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 Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)

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mirza
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MessageSujet: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Dim 22 Nov - 8:36

Bonjour tout le monde,

Pour info, si ça vous intéresse...

Depuis que j'ai fait cette formation à l'agro-écologie, et puis avec la vie quotidienne aux écuries et tout ce que j'apprends sur place et par mes lectures et discussions et rencontres, je me rends compte que je suis complètement passionnée par la question de l'intégration des équins dans la perspective agro-écologique. Il y a assez peu de choses sur le sujet, par rapport à ce qu'on peut trouver pour les autres animaux d'élevage, et pourtant il y a tellement de choses à dire, et de choses à faire !

Donc, en guise de premier pas, j'ai commencé par créer une page FB où je partage des informations sur la question : https://www.facebook.com/agroecologie.equine/

Et puis j'ai aussi créé un blog, qui me permettra de publier des articles un peu plus personnels, et puis qui permet un peu plus de pérennité dans les publications que sur FB, quand on cherche quelque chose de précis : http://agroecologie-equine.blogspot.com/ (je ferai un joli design plus tard !)

À terme c'est ça que je voudrais faire (...quand j'serai grande ^^). Vu que déjà je passe régulièrement des heures au téléphone et par mail à renseigner des gens qui me contactent pour me demander conseil, je me dis qu'il y a peut-être un créneau parce que manifestement les gens sont intéressés, mais je n'ai pas encore formalisé tout ça clairement dans ma tête.

D'ici là, je continue à apprendre, à réfléchir, à faire du design de paddock paradise pour plein de monde, et à partager ce que j'apprends... Alors si ça vous intéresse, rendez-vous sur la page


Dernière édition par mirza le Sam 7 Mai - 6:22, édité 2 fois
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joannou
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Dim 22 Nov - 10:01

Je suis pas mal tes publications/articles et c'est super intéressant! Merci!
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Popi
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Dim 22 Nov - 14:48

Génial mirza !!! trop plein de bonnes idées !!
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mirza
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Dim 22 Nov - 18:10

Merci les filles
C'est encourageant !
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Sakayawa
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Mer 25 Nov - 9:44

Bravo c'est un super projet
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Tayci
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Mer 25 Nov - 17:56

Super intéressant ce projet !!! Je le rajoute à ta page facebook que je suis depuis un moment déjà !!
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mirza
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Jeu 26 Nov - 7:39

Merciiiii
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Barbara & oedipe
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Jeu 26 Nov - 7:48

top topissime!
je vais mettre mon homme devant ton blog car il est super intéressé par la permaculture (on a fait le potager comme ça cette année et on a récolté nos derniers légumes cette semaine!)
et puis c'est lui le paysan!!
comme c'est sur ces terres qu'on veut faire le PP, autant qu'il y trouve un intérêt agro-écologique!!
je pense que je prendrais contact avec toi début 2016 pour des conseils PP
trop bien tout ça!
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Polovski
c'est l'heure du débourrage!
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Jeu 26 Nov - 11:22

Super, je vais suivre ça sur Fb!

Ton blog a l'air très intéressant
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mirza
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Dim 29 Nov - 11:12

Encore merci, vraiment ! C'est super encourageant.

Citation :
je pense que je prendrais contact avec toi début 2016 pour des conseils PP
On m'a demandé de préparer un atelier bientôt (entre autres demandes individuelles ! ça n'arrête pas, c'est trop trop bien, je me régale !), donc je suis en train de me faire un petit programme, si jamais ça t'intéresse
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Barbara & oedipe
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Dim 29 Nov - 14:08

dis m'en plus, ça peut nous intéresser!
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mirza
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Lun 30 Nov - 5:57

Je te fais un MP Barbara
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Napo
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Ven 4 Déc - 23:00

Je réponds à Lecat ici, parce qu'on n'arrête pas de polluer le post vermifuge avec la question de savoir ce qu'on fait des plantes envahissantes et comment semer autre chose...
Lecat a écrit:
Je poursuis juste sur un point ce "hors sujet" : une ingénieure agro.... sur le forum d'Oskarnika, à qui je posais la question quant à l'efficacité d'avoir récolté au fur et à mesure la poussière de foin pour la déposer dans mes prés m'a répondu qu'en fait cela ne coule pas de source que cela serve à ensemencer.

Cela dépend de la montée en graine ou non des herbes récoltés / fauchées.
Chez moi, ça fonctionne parfois, mais c'est effectivement totalement aléatoire (enfin non, ça dépend de l'état du foin, quoi). Les périodes où je donne du foin, je distribue en multiples petits tas dispersés dans le pré. Selon le foin, ça se ressème effectivement, ce qui fait qu'il y a çà et là dans mon pré d'hiver des petits ronds de graminées issus du foin de l'année précédente. Assez marrant.
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mirza
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Sam 5 Déc - 8:31

Oui, ici autour des arbres où j'attache les filets, il y a des repousses de plantes à foin aussi Pas beaucoup, c'est clair, mais c'est toujours ça de pris !
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lecat
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Sam 5 Déc - 20:11

Eh bien vous m'incitez à poursuivre mon épandage ponctuel!
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Napo
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Sam 5 Déc - 21:14

Mirza, spécialiste du HS a écrit:
Faut que tu plantes des trucs qui vont aérer la terre, avec des réseaux racinaires qui se développent de manière complémentaire, pour décompacter. Et pour faire revenir les vers de terre
Et puis un genre de couvert aussi ? Paillage, BRF ?
Hum... trouvé sur le post Plantes toxiques... lol...
Je réponds ici donc.
Alors justement, cette histoire d'invasion de roquette des vignes et la réponse que tu m'as apportée, Mirza (sol trop compacté) m'a fait réfléchir au rôle de ces plantes qui m'exaspèrent parce que les 2U, à juste titre ou non, ne les mangent pas : rumex (toxique), carotte sauvage, scabieuse maritime et fenouil (non toxiques). Leur point commun : faire de longues racines bien pénibles à arracher. Je pense du coup que c'est cela, leur rôle : aérer la terre quand elle est trop compacte.
Paillage, je fais de plus en plus.
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mirza
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Dim 6 Déc - 8:23

Hé oui, les plantes ne s'installent pas pour rien ^^ (et finalement les chevaux aident le terrain en ne les mangeant pas )

C'est vraiment important de maintenir un couvert sur le sol. Ça protège autant que possible de la compaction, et donc ça maintient la vie du sol, qui est essentielle à la biodiversité de ce qui pousse au-dessus,... et aussi à la limitation des parasites Et c'est d'autant plus important dans un milieu sec comme le tien, en plus.
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Napo
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Jeu 17 Déc - 22:21

Citation :
C'est vraiment important de maintenir un couvert sur le sol.
Énorme difficulté ici. Justement, je viens de regarder les dernières photos sur le journal de Randi, et l'herbe d'Auvergne, c'est proprement hallucinant de mon point de vue. Quelle densité ! Chez moi, on voit toujours la terre entre les brins d'herbe. Le sol se dégarnit très vite, même quand on fait des rotations pour éviter ça justement. En été par exemple, quand les 2U ne sont plus dans le pré d'hiver, hé bien j'ai des zones qui se dégarnissent toutes seules, tout simplement parce que le moindre brin d'herbe grille avec la canicule.
Donc oui, le couvert sur le sol, c'est ma problématique actuelle, j'suis en plein dans l'expérimentation, là...
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angelique
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Ven 18 Déc - 19:26

Pas facile la gestion du couvert dans ta région Napo

Mirza je trouve ton projet très chouette , l'Inra de Clermont travaille un peu sur ces thématiques (je ne sais pas si tu as creusé du côté de leurs publications, il y a quelques très bons chercheurs en agro-écologie en France)
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mirza
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Lun 21 Déc - 13:02

Un couvert, Napo, ce n'est pas nécessairement un couvert d'herbe. Si tu mets du BRF ou assimilé, de la matière organique animale ou végétale, p.ex., c'est aussi un couvert. Il ne faut pas se leurrer : dès lors qu'on enferme des chevaux dans un parc, nécessairement, le couvert sera mis à mal, c'est logique.

Ensuite il faudrait vraiment étudier parcelle par parcelle chez toi, en fonction des plantes présentes, du temps de présence des chevaux dessus, etc., pour se faire une idée de ce qui serait possible.

Et du coup tu expérimentes quoi pour le moment ?

Angélique, merci beaucoup
Oui j'arrête pas de potasser un peu partout, à l'INRA et ailleurs, y'a vraiment plein plein plein de chercheurs et autres (paysans !) qui sont passionnés et passionnants !
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Napo
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Lun 21 Déc - 14:31

Citation :
Et du coup tu expérimentes quoi pour le moment ?
J'ai fait des essais à très petite échelle, genre 10 m², histoire de ne pas généraliser une bêtise si je me plante. Donc sur des zones de terre vraiment mauvaise, sur laquelle rien ne pousse (c'est-à-dire pratiquement toute la partie boisée du pré d'hiver qui est en fait une argile extrêmement compacte), j'ai commencé par mettre des carrés de fumier. Au départ, ça m'a paru chouette, l'hiver dernier il y poussait une belle végétation verte, mais non pâturée par les chevaux qui devaient savoir qu'il y avait du fumier dessous, donc ils n'y touchaient pas. Et quand on est revenu dans le pré d'hiver, la belle verdure avait été remplacée par d'affreux chardons, non consommés par les chevaux. Donc le couvert de fumier, on oublie.
Cette année, j'ai laissé un gros tas de scabieuse à l'entrée du pré (zone où plus rien ne pousse car les chevaux ont trop tassé, de même que près des points d'eau et sous les abris naturels). Je suis en train de le brûler, et ce qu'il y a dessous m'a l'air assez intéressant : c'est une espèce de compost bien souple et bien noir, on verra ce qu'il en sortira.
Ensuite, je commence à expérimenter la tonte (mais j'suis vraiment très mal équipée pour ça, malheureusement). J'ai tondu certaines zones du pré d'hiver au mois d'août, en pleine période de sécheresse, et j'ai bien sûr laissé les déchets de tonte sur place. Et ma foi, ça paraît pas mal, sur les zones que j'ai pu faire (même pas un tiers du pré d'hiver qui fait plus d'un hectare), l'herbe plaît bien aux 2U, bonne qualité pour des chevaux, plutôt dense. Je pense que le couvert laissé par les déchets de tonte ont gardé l'humidité des rares pluies de septembre, ce qui a permis une petite repousse.
Du coup, je m'oriente là-dessus actuellement : laisser des déchets de tonte sur place...

Je râle beaucoup sur l'état de mes pâtures, mais pour l'instant, au final, on s'en sort pas si mal. On est mi-décembre, je n'ai toujours pas fait rentrer de foin, il n'en ont donc pas eu depuis mars de l'année dernière, ça paraît très pauvre dans mes parcelles actuellement mais les 2U demeurent gras comme des petits cochons et ne sont franchement pas affamés, loin de là...
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mirza
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Lun 21 Déc - 19:57

Napo a écrit:
J'ai fait des essais à très petite échelle, genre 10 m², histoire de ne pas généraliser une bêtise si je me plante. Donc sur des zones de terre vraiment mauvaise, sur laquelle rien ne pousse (c'est-à-dire pratiquement toute la partie boisée du pré d'hiver qui est en fait une argile extrêmement compacte), j'ai commencé par mettre des carrés de fumier. Au départ, ça m'a paru chouette, l'hiver dernier il y poussait une belle végétation verte, mais non pâturée par les chevaux qui devaient savoir qu'il y avait du fumier dessous, donc ils n'y touchaient pas. Et quand on est revenu dans le pré d'hiver, la belle verdure avait été remplacée par d'affreux chardons, non consommés par les chevaux. Donc le couvert de fumier, on oublie.

C'est parce que tu avais mis trop de matière organique animale. Du coup il y avait trop d'éléments à minéraliser, la terre s'est asphyxiée, et les chardons sont arrivés avec leurs grandes racines pour aérer ton sol.
La solution ? Oxygéner le sol en retournant le crottin (c'est que font mes sangliers dans le parc, et je leur en sais gré !)

Citation :
Cette année, j'ai laissé un gros tas de scabieuse à l'entrée du pré (zone où plus rien ne pousse car les chevaux ont trop tassé, de même que près des points d'eau et sous les abris naturels). Je suis en train de le brûler, et ce qu'il y a dessous m'a l'air assez intéressant : c'est une espèce de compost bien souple et bien noir, on verra ce qu'il en sortira.

Comme tu dis plus bas que tu tonds, pourquoi est-ce que tu les brûles plutôt que de les tondre ? Tu perds de la matière organique, c'est dommage.

Citation :
Ensuite, je commence à expérimenter la tonte (mais j'suis vraiment très mal équipée pour ça, malheureusement). J'ai tondu certaines zones du pré d'hiver au mois d'août, en pleine période de sécheresse, et j'ai bien sûr laissé les déchets de tonte sur place. Et ma foi, ça paraît pas mal, sur les zones que j'ai pu faire (même pas un tiers du pré d'hiver qui fait plus d'un hectare), l'herbe plaît bien aux 2U, bonne qualité pour des chevaux, plutôt dense. Je pense que le couvert laissé par les déchets de tonte ont gardé l'humidité des rares pluies de septembre, ce qui a permis une petite repousse.
Du coup, je m'oriente là-dessus actuellement : laisser des déchets de tonte sur place...

cheerscheers

Citation :
Je râle beaucoup sur l'état de mes pâtures, mais pour l'instant, au final, on s'en sort pas si mal. On est mi-décembre, je n'ai toujours pas fait rentrer de foin, il n'en ont donc pas eu depuis mars de l'année dernière, ça paraît très pauvre dans mes parcelles actuellement mais les 2U demeurent gras comme des petits cochons et ne sont franchement pas affamés, loin de là...

Personnellement je me méfie tout autant de l'état de chevaux trop gras que de chevaux qui manquent de poids Mais j'entends bien que c'est moins inquiétant à voir. Cela dit, ça reste à surveiller, parce que ça peut être source de problèmes de santé aussi, dus à des déséquilibres. Mais bon c'est quelque chose que tu sais bien je suppose, et puis tu veilles à la diversité de ce que mangent tes chevaux, ce qui est rare
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Lun 21 Déc - 21:29

Citation :
Comme tu dis plus bas que tu tonds, pourquoi est-ce que tu les brûles plutôt que de les tondre ? Tu perds de la matière organique, c'est dommage.
Non, ce que je brûle, ce sont les plantes envahissantes, notamment la scabieuse et les ronces. Et ce que je tonds, c'est ce qui est plutôt bon à manger :-)
Ben vi, j'suis pas très rassurée moi non plus de voir mes 2U encore trop gros alors qu'on est en décembre... Mais si on continue à avoir des hivers à 20°, ça va être de plus en plus dur de les faire maigrir :-( Je crois que les chevaux ont cet instinct qui les pousse à emmagasiner du gras en prévision du froid. Sauf que là, ça fait deux années que le froid n'est pas venu...
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mirza
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Mar 22 Déc - 6:33

Napo a écrit:
Citation :
Comme tu dis plus bas que tu tonds, pourquoi est-ce que tu les brûles plutôt que de les tondre ? Tu perds de la matière organique, c'est dommage.
Non, ce que je brûle, ce sont les plantes envahissantes, notamment la scabieuse et les ronces. Et ce que je tonds, c'est ce qui est plutôt bon à manger :-)

Ben pourquoi ?
Les scabieuses, en soi il ne me semble pas que ce soit toxique. Et les ronces c'est carrément très bon ! (plein d'antioxydants notamment, et disponibles toute l'année dans les feuilles). En plus les ronces, plus tu les coupes, plus elles vont pousser, c'est leur mécanisme de défense (elles sécrètent une hormone de croissance qui les fait pousser de plus en plus vite quand on les coupe). En plus elles sont très intéressantes dans leur rôle de protéger ce qui pousse en-dessous d'elles, dans une perspective de développement de la flore, ce sont des plantes pionnières de la clairière, qui aident d'autres plantes à s'installer.

Citation :
Ben vi, j'suis pas très rassurée moi non plus de voir mes 2U encore trop gros alors qu'on est en décembre... Mais si on continue à avoir des hivers à 20°, ça va être de plus en plus dur de les faire maigrir :-( Je crois que les chevaux ont cet instinct qui les pousse à emmagasiner du gras en prévision du froid. Sauf que là, ça fait deux années que le froid n'est pas venu...

Il est naturel de les laisser gérer leur poids en fonction des saisons, ça, à mon avis c'est un truc valable dans toutes les régions, même celles qui ont des hivers particulièrement doux. Tant qu'ils perdent ensuite... Mais s'ils ne perdent pas, c'est qu'il y a un déséquilibre quelque part : soit dans l'alimentation elle-même (teneur en sucres des aliments p.ex., mais ça peut être autre chose), soit dans leur mode de vie (ratio gain / dépense énergétique p.ex.). C'est à surveiller. L'année dernière tu dis qu'ils avaient déjà pris du poids pour l'hiver mais que c'était resté tempéré : est-ce qu'à la saison chaude ensuite ils avaient perdu du poids ou non ?


Dernière édition par mirza le Mar 22 Déc - 6:36, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    Mar 22 Déc - 6:34

Tiens, tant que j'y pense, j'ai fait une petite traduction d'un article sur les bienfaits des arbres courants dans l'alimentation des chevaux : https://www.facebook.com/agroecologie.equine/posts/180431538974002
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MessageSujet: Re: Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)    

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Terres et chevaux (agro-écologie équine) : ça démarre :)
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