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 Renforcer l'immunité

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yuna
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MessageSujet: Renforcer l'immunité   Mar 9 Fév - 20:47

Pour la première fois de sa vie mon cheval (Malo) me fait de la dermatophilose ...

C'est uniquement localisé sur le bas des jambes (paturon, boulet), pas du tout dans le creux du paturon (pas la moindre trace de gale de boue)

Comme c'est la première fois de sa vie, et que tous les autres chevaux du pré vont bien, je me dis qu'il a du avoir une petite défaillance immunitaire...

Sinon à part ça il est en forme, bien brillant, bon poids de forme, allant au travail ...

Il est en prairie, avec de l'herbe, du foin (normal, pas préfané), et 2L de floconné par jour.

Qu'est ce que je pourrais faire pour booster son immunité?
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Sepia
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Mar 9 Fév - 20:58

Ça m'intéresse de connaitre les futures réponses !
A priori, comme ça, j'aurais dit essayer de stopper les floconnés qui ne sont pas forcément top pour la santé. Après, éventuellement drainage ou soutien à base de plantes ?
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Mar 9 Fév - 21:09

Deux hivers Crimson m'a fait dermato carabinée (m si couvert rentré etc) et lymphangite sur gale de boue
J'ai donné l'hiver passé vital immun de chez vital herbs et il a guéri plus vite que les années précédentes, j'ai redonné dès le début de l'hiver cette année, j'ai eut juste une pointe de dermato très vite stabilisée, pas un pet de gale de boue (pourtant dans le boue clairement ils le sont +++) et pas de lymphangite (je touche du bois) donc je recommande vivement leurs produits qui de plus sont à base de plante.
En général, mis dans le grain ça passe tout seul
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yuna
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Mar 9 Fév - 21:56

Les floconnés je peux pas réduire sinon ils vont perdre de l'état, le climat est pourri et ils sont au pré.

J'ai regardé la composition de vital immune, c'est intéressant, visiblement pas mal d'ail: ail bulbe, fucus, églantier baies, réglisse naturelle, eleutherocoque, échinacea, romarin, fenugrec graines, pissenlit feuilles, menthe poivrée et trèfle rouge
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Mar 9 Fév - 23:10

Oui ça sent fort la Provence quand ils mangent ^^

J'ai déjà utilisé plusieurs produits de chez vital herbs et j'en suis vraiment satisfaite et la livraison est super rapide en prenant via le site
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Odwy
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Mar 9 Fév - 23:11

Je confirme les produits vital herbs fonctionne bien: chaque année ma jument me fait une sorte de dermatophilose (pleins de petites zones sans poils et prise de sang nickel), cette année lui donne le mélange mud'less pr les problèmes de peau et immunité et elle n'en a quasiment pas (et temps bien pourri aussi yuna car on est de la même région
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Sepia
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Mer 10 Fév - 8:57

Sinon il y a les EMAs aussi ! J'ai l'impression que ça aide pas mal Utrillo a retrouver de l'état et un beau poil.
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yuna
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Mer 10 Fév - 12:31

Je pense que la sellerie à côté de chez moi vend toute la gamme vital herbs, j'irai voir! (celle de wavre)

Va falloir que je prenne de la bétadine en plus grosse quantité aussi ... C'est vraiment l'arnaque le format 125ml !!!
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Mer 10 Fév - 22:51

L'iso je la dilue à 10% les bidons jaunes sous conseils de plusieurs vété car sinon c'est trop agressif pour la peau dans ce genre de cas et ça peut faire pire que mieux :s

En soin externe j'avais aussi pris la crème spéciale pour les soucis de peau de chez vital herbs et idem, j'en suis contente que ce soit pour des petites plaies, gale etc
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mirza
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Jeu 11 Fév - 9:21

yuna a écrit:
Les floconnés je peux pas réduire sinon ils vont perdre de l'état, le climat est pourri et ils sont au pré.

Il n'a pas suffisamment à manger avec l'herbe et le foin ? Si ça ne suffit pas c'est qu'il y a un truc à voir en amont peut-être

Parce qu'en effet, les céréales peuvent être la cause de ce genre de réaction de la peau... donc les stopper dans un premier temps, ça pourrait aider.

Pour l'immunité, personnellement ce que j'aime le plus c'est la teinture mère d'echinacea. Testé et approuvé à fond pour ma famille et moi, et j'en donne aussi aux chevaux ponctuellement en cas de besoin. Tout simple, pas cher : juste parfait (manquerait plus que je puisse la faire moi-même !)
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Jeu 11 Fév - 9:45

Mirza > c'est quoi la posologie pour les chevaux ?
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mirza
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Jeu 11 Fév - 10:14

Moi je fais pareil que pour les humains
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Jeu 11 Fév - 11:45

Merci
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yuna
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Jeu 11 Fév - 16:07

Mirza: le produit vital herbs recommandé par snurfy contient justement de l'echinacea, c'est excellent aussi quand on a un problème de gorge, c'est la plante qui permet de faire revenir la voix quand on est aphone, j'en met dans du lait chaud au miel. Je peux peut-être essayer ça dans un premier temps, je dois en avoir quelque part...

Concernant l'alimentation, même avec du préfanné à volonté, dans ces conditions de vie, pour ce type de cheval, ce n'est pas suffisant. Selon la qualité du grain, 2L est un minimum pour les maintenir en état (pas les retrouver la peau sur les os au printemps quoi).



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mirza
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Ven 12 Fév - 5:44

Citation :
Mirza: le produit vital herbs recommandé par snurfy contient justement de l'echinacea, c'est excellent aussi quand on a un problème de gorge, c'est la plante qui permet de faire revenir la voix quand on est aphone, j'en met dans du lait chaud au miel. Je peux peut-être essayer ça dans un premier temps, je dois en avoir quelque part...
C'est une plante dont je découvre les qualités au fur et à mesure et je ne connaissais pas celle-ci : merci du tuyau

Citation :
Concernant l'alimentation, même avec du préfanné à volonté, dans ces conditions de vie, pour ce type de cheval, ce n'est pas suffisant. Selon la qualité du grain, 2L est un minimum pour les maintenir en état (pas les retrouver la peau sur les os au printemps quoi).

Je reste dubitative (mais c'est normal, je ne sais pas tout c'est pour ça que c'est toujours difficile quand on est à distance ). La question de la capacité à nourrir correctement le cheval, pour le foin, ne vient pas tant de la technique de fabrication employée (classique, préfané ou autre), mais du type de foin (espèces et diversité, qualités nutritives de chacune d'elles, etc.). Je ne suis d'ailleurs pas convaincue que le préfané soit un foin adapté au nourrissage des chevaux, qui plus est à volonté... cela dit, selon ce qu'il y a dans ton préfané, peut-être que c'est normal que ton cheval ne se maintienne pas en état

Bref. Si un jour ce genre de question t'intéresse, il y a des tas de choses à creuser. La fatalité "ce type de cheval (de sport je suppose ?) doit manger des céréales sinon il ne se maintient pas en état" (toute pathologie mise à part évidemment !) est dans la très grande majorité des cas une légende (et la conséquence d'une mauvaise gestion des autres paramètres de vie du cheval)

(D'ailleurs ça dépend aussi beaucoup du mode de vie, comme tu le dis un peu sans le dire, c'est-à-dire est-ce que ses conditions de vie lui sont adaptées ? Je ne veux évidemment pas parler du fait d'être dehors, mais est-ce qu'il a des copains, des abris pour se protéger du vent, de la pluie lorsqu'elle est excessive, de quoi se protéger de la boue des sols, de quoi marcher beaucoup, etc. ?)
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yuna
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Mer 17 Fév - 13:12

Franchement je crois pas à la maintenance du cheval de sport uniquement au foin.

S'il est tranquille, au soleil, avec une belle prairie et un foin hyper spécifique pourquoi pas.

Mais là ... c'est des chevaux de course élevés en Bretagne, qui se retrouvent dans un climat beaucoup plus froid et humide, où l'hiver est très long, donc des conditions très rudes pour des chevaux qui n'ont pas été habitués à ça. Le grand froid sec est plus facile à supporter, ils se maintiennent mieux les hivers où il neige et gèle.
Comme en plus ils travaillent (pas énormément mais bon, obstacle, dressage, 3-4h par semaine), ils brûlent de l'énergie en plus. Je vois qu'à nourriture égale, leurs copains en retraite font du gras alors que les miens restent fit, donc l'activité influence quand même.

Côté condition de vie ça ne peut pas être idéal: pas assez d'espace à cause de la densité de population trop élevée (et la densité de la population équestre est forte aussi), sols toujours humides ... les prairies où les chevaux restent en hiver se font défoncer, ce qui limite la qualité/variété de ce qui pousse dedans.

Quant au choix du foin, impossible pour moi de savoir ce qu'il y a dedans. Et impossible aussi de le choisir de toute façon, ça va avec la pension.

Après là ils ont un abri bien costaud
, des arbres qui font abri:


(photos d'octobre, c'est pas l'hiver là )

Ils sont 5, pas de boue dans l'abri mais de la boue très profonde autour, et de l'eau partout dans le pré. Ils ont 4.5ha pour se promener, l'eau est à 500m du foin et le foin est à 100m des mangeoires.

Mais même si ça n'allait pas de toute façon, il est extrêmement rare de trouver une écurie qui garde des chevaux au pré nuit et jour dans la région.
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mirza
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Mer 17 Fév - 22:02

Citation :
Franchement je crois pas à la maintenance du cheval de sport uniquement au foin.
Ce n'est pas une question de "croyance", c'est une question de métabolisme du cheval. Il existe aujourd'hui plein de compléments de très bonne qualité pour des chevaux qui travaillent, soumis à des conditions de vie difficiles (l'humidité en effet est une plaie... qui malheureusement est monnaie courante ; d'ailleurs en shiatsu y'a des trucs sympa à faire en prévention et en soutien, p.ex.), et qui ne contiennent pas de céréales (les compléments, pas les chevaux ^^).
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Tiago
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Lun 22 Fév - 11:58

ahh content de repasser par ici car j'ai exactement le même problème avec mes deux!!!! et pour la première fois de leur vie.

Donc je vais aller faire un tour du coté des produits vital herbs!

Mirza > concernant les chevaux en Belgique, je suis arrivée à la conclusion que en Belgique c'est quasi impossible d'avoir des chevaux en top santé et oui box et compléments sont parfois nécessaires. Il faudrait des conditions de vie quasi impossible à trouver. C'est simple l'herbe qu'on trouve en belgique est déjà super mauvaise pour les chevaux : herbe trop riche, foin trop riche. Et pour venir du sud de la France, vraiment la boue et l'humidité c'est un truc INCROYABLE ici! Donc l'hiver est long + humide + foin et herbe qui sont de toute façon pas adaptés aux chevaux. Donc dans l'idéal il faudrait => un paddock paradise stabilisé avec du foin qui vient d'ailleurs et qui serait à volonté.
Et je pense qu'un cheval de sport qui brule plus (chaque cheval a un métabolisme bien particulier) ben ouais ça peut être quasi impossible de maintenir un cheval en état sans compléter ici.
Moi qui ne jurait que par le 100% naturel, je peux vous dire qu'habiter en Belgique me fait bien revoir certains concepts qui ne sont tout simplement pas applicables partout (à moins d'être riche qu'on peut construire 100% son domaine)
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Popi
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Lun 22 Fév - 16:57

Tiago a écrit:
Et pour venir du sud de la France, vraiment la boue et l'humidité c'est un truc INCROYABLE ici!

Pour venir d'Anjou, je n'ai vraiment pas noté une différence incroyable entre ici et Angers... D'ailleurs j'ai comparé les bulletins météorologiques des 3 années passées à celle de là où j'étais en Mayenne et ici à Bruxelles, et c'est un peu plus humide l'hiver mais absolument rien de flagrant.

En revanche, je soutiens les filles en confirmant que les pensions ici, c'est une vraie galère. La culture est au box, le manque d'espace fait qu'on privilégie les petites prairies auxquelles on ne touche pas l'hiver, et le concept de "paddock paradise", ça n'a pas encore l'air d'être franchement dans les esprits.
Et c'est pas non plus dans la culture de stabiliser le sol...

Bref, un peu HS mon intervention, tout ça pour dire qu'ici c'est vraiment super galère de suivre le concept idéal du foin équilibré, de l'herbe adaptée, du sans floconné pour certains chevaux (pas les miens Razz mais dans le pré, les chevaux typés sport sont bien plus fit, et complémentés tous les jours, alors que les miens sont un poil trop gros). Bon Mirza, t'as du travail préparatoire à faire pour quand tu viendras nous faire un stage PP en Belgique Razz ? Adapter le PP à la mentalité/l'espace belge ?? haha

Yuna/Tiago, tu as testé les Ema ? Ca coûte vraiment rien.
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mirza
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Mar 23 Fév - 7:22

Tiago a écrit:
concernant les chevaux en Belgique, je suis arrivée à la conclusion que en Belgique c'est quasi impossible d'avoir des chevaux en top santé et oui box et compléments sont parfois nécessaires. Il faudrait des conditions de vie quasi impossible à trouver. C'est simple l'herbe qu'on trouve en belgique est  déjà super mauvaise pour les chevaux : herbe trop riche, foin trop riche. Et pour venir du sud de la France, vraiment la boue et l'humidité c'est un truc INCROYABLE ici! Donc l'hiver est long + humide + foin et herbe qui sont de toute façon pas adaptés aux chevaux. Donc dans l'idéal il faudrait => un paddock paradise stabilisé avec du foin qui vient d'ailleurs et qui serait à volonté.
Et je pense qu'un cheval de sport qui brule plus (chaque cheval a un métabolisme bien particulier) ben ouais ça peut être quasi impossible de maintenir un cheval en état sans compléter ici.
Moi qui ne jurait que par le 100% naturel, je peux vous dire qu'habiter en Belgique me fait bien revoir certains concepts qui ne sont tout simplement pas applicables partout (à moins d'être riche qu'on peut construire 100% son domaine)

Complémenter pourquoi pas, de toute façon il faut toujours le faire plus ou moins, en s'adaptant aux besoins de chaque cheval, mais complémenter ça ne veut pas forcément dire donner des céréales (granulés/floconnés traditionnels), c'était ce que je disais (deux fois, déjà, donc là c'est la 3e, LOL Razz).

Pour le foin belge il faudrait (il faudra !) que j'étudie un peu plus précisément la question, mais pour l'herbe... c'et l'un des principes du PP de permettre de limiter l'accès à ce genre d'herbe, avec le + l'intérêt de la stabilisation des sols sur ce genre d'installation qui apporte un plus notable pendant la longue saison humide.

Après, oui, personnellement je pense que toutes les régions ne sont pas adaptées à l'hébergement des chevaux tel qu'on le pratique malheureusement... et que si on souhaite le faire tout de même, dans ce cas, il faut aménager beaucoup plus dans certains endroits que dans d'autres, ce qui est logique quand on se retrouve avec l'équation qui tue froid + humidité + espace restreint. C'est logique, c'est un principe de base de l'hébergement des chevaux de toute façon (...même dans le sud !) : moins tu as de place, plus tu dois aménager pour compenser. C'est obligatoire. Et moins tu as un climat adapté (c'est-à-dire sec, pour schématiser), plus tu dois compenser aussi... c'est tout aussi logique.

Mais ça ne remet pas en cause le "naturel". Si tu mets tes chevaux dans des conditions pas naturelles, il faut forcément intervenir plus ; et plus tu te rapproches du naturel, plus ça se rééquilibre... naturellement Razz (et ce, même pour les chevaux "de sport", au "métabolisme particulier", "qui brûlent plus", etc. : plus tu les rapprocheras de conditions de vie naturelles, moins ils auront besoin d'artifices — j'enfonce des portes ouvertes, et pourtant ce n'est pas forcément toujours clair )

Popi a écrit:
Pour venir d'Anjou, je n'ai vraiment pas noté une différence incroyable entre ici et Angers... D'ailleurs j'ai comparé les bulletins météorologiques des 3 années passées à celle de là où j'étais en Mayenne et ici à Bruxelles, et c'est un peu plus humide l'hiver mais absolument rien de flagrant.

Mais l'Anjou ce n'est pas le Sud Razz

Citation :
En revanche, je soutiens les filles en confirmant que les pensions ici, c'est une vraie galère. La culture est au box, le manque d'espace fait qu'on privilégie les petites prairies auxquelles on ne touche pas l'hiver, et le concept de "paddock paradise", ça n'a pas encore l'air d'être franchement dans les esprits.
Et c'est pas non plus dans la culture de stabiliser le sol...
Rassures-toi, c'est partout comme ça, pas juste en Belgique
Et justement, en fait en Belgique il y a beaucoup de demande pour ce genre de chose par rapport à d'autres régions (comme la mienne p.ex., pour ne pas la citer ^^), je trouve. Mais très très peu d'offres. Il y a le val des fées et sa liste d'attente longue comme le bras... il y a quelques autres PP mais pas forcément aménagés d'une manière optimale encore. Il y en a un nouveau en projet encore. Et plein plein plein de gens qui s'y intéressent. Je pense que justement, dans des endroits où il y a beaucoup de problèmes de boue etc., le principe du PP offre pas mal d'idées pour tâcher de faire mieux tout en laissant les chevaux dehors, et que ça, ça intéresse de plus en plus de monde. Ça n'intéressera jamais tout le monde, de toute façon ! Il faut bien se dire que l'on est, et que l'on restera une minorité, nous qui souhaitons que nos chevaux vivent une vie de chevaux. Mais la demande augmentant, l'offre va suivre progressivement. Ensuite, ça sera sans doute plusse sur des écuries actives que sur des PP, parce qu'un PP c'est beaucoup plus de travail qu'une EA, et c'est beaucoup moins rentable ; il y a ça aussi à prendre en considération : les cavaliers veulent des PP mais ils n'ont aucune idée de l'investissement et du temps que travail que ça représente, donc ils ne veulent pas payer plus cher qu'une pension pré/pâture, alors les écuries hésitent beaucoup, et il y a de quoi

Citation :
Bon  Mirza, t'as du travail préparatoire à faire pour quand tu viendras nous faire un stage PP en Belgique Razz ? Adapter le PP à la mentalité/l'espace belge ?? haha

Vouiiiii
De toute façon je m'adapte aux écosystèmes où je vais Razz (l'écosystème des cavaliers d'une région donnée, lol !!)
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Tam-tam
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Mar 23 Fév - 21:46

Je viens apporter ma pierre a l'édifice^^ Ma jument est depuis peux au foin a volonté sans aucun grains^^. Je la complémentent en oligo etc mais sans céréales ou mélasse. Ben avant elle était a foin pas a volonté et grains. Depuis qu'elle que foin a volonté plus oligo etc. C'est assez dingue comme elle pète le feu................
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   Lun 7 Mar - 11:42

intérressant l'immun de vital herbs, à tester l'hiver prochain
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MessageSujet: Re: Renforcer l'immunité   

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Renforcer l'immunité
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