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 Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie

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Snurfygirl
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MessageSujet: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   Ven 25 Mar - 11:28

Je sais qu'avec tout les posts de PP qu'on voit mon post n'est pas trop trop dans la suite mais voilà

Donc pour rappel cet hiver:
Chevaux sortis la journée dans 1.5ha rentrés la nuit.
Cri et Jalinéa dans deux boxes qui sont l'un derrière l'autre (on entre par la poste de Cri) une porte a hauteur de poitrail et une fenêtre "ouverte" (donc trou dans le mur" par lequel ils peuvent se voir se sentir. Ils passent leur temps la tete dans le boxe de l'autre, se gratouille au dessus de la porte mais leurs mangeoires respectives sont dans le coin "isolé" de l'autre pour leur tranquillité quand ils mangent. Depuis que c'est Jalinéa et plus Feeling (qui est la chef du troupeau) Crimson est plus apaisé encore dans son boxe et il aime jouer les tontons guides pour la ptite. D'ailleurs pour l'anecdote, hier j'embêtais un peu la ptite qui n'était pas très très d'accord et Cri venait "grouler" (enfin hennir tt doucement quoi) vers elle l'air de se demander ce que je faisais et de vouloir la rassurer

Peanuts Kéké et Feeling dans une stabu de +/- 10*4 la nuit. Tout est paillé, ils ont on va dire un grand ratelier pour le foin (ancienne étable donc c'est la mangeoire à vaches en pierre) sur toute la longueur que je rempli chaque fois de foin pour qu'ils aient l'espace.
Feeling est la chef du troupeau et même si elle est super gentille je trouve les deux poneys moins sereins quand ils rentrent (ils rentrent toujours tout seuls d'eux même alors qu'ils pourraient s'arrêter sur la boule a foin sous le hangar puisqu'ils le traversent pour rentrer donc malgré tout ils sont pas malmenés non plus)

La journée tout le monde ensemble au pré

Pour diverses raisons (soins, terrain très mouillé, rations différentes etc) suggérer le pré h24 n'est pas possible (ils l'ont tous connu mais avec Cri c'est pas envisageable outre l'état du terrain)

Le printemps arrive et avec mes questionnements pour l'hiver prochain

J'envisage éventuellement de faire trois boxes dans l'étable (ou 1 et 2)

L'avantage serait que les poneys seraient tranquilles la nuit, que chacun pourrait manger vraiment ce dont il a besoin. Rations adaptées avec les soins qu'ils ont etc
Qu'ils seraient qqs peu moins crade (ok c'est du détail mais quand même avec le boulot tout ça le temps d'entretien entre en compte) car là ils tournent à trois, piétinent c'est un peu l'enfer

Le désavantage serait moins de contact direct la nuit mais je ne suis pas certaine qu'ils en profitent vraiment.

J'envisagerais une séparation qui permettrait comme pour Cri et Jalinéa le contact ++ en étant dans le boxe (perches et chaine pour fermer comme entre Cri et Feeling avant l'arrivée de Jalinéa)
J'hésite encore entre séparation 1 et 2 (Feeling et Kéké, Peanuts) ou chacun son espace.
J'hésite aussi avec le fait de laisser tt le monde ensemble se débrouiller

Bref je suis un peu en questionnement que je pose donc ici
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Barbara & oedipe
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MessageSujet: Re: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   Ven 25 Mar - 12:53

quoi des boxes
non je déconne!!! perso, je systeme au pré ensemble et au boxe la nuit ne me dérange pas! et pour tes questionnements, il me semble que tu as déjà tes réponses car si tu veux faire des boxes en plus c'est que tu sens que les poneys sont moins sereins! et que tu dois adapter les rations. bon pour ça il y a plein de systèmes (des stalles juste pour les rations, des musettes...) mais là il te semble qu'il faudrait un espace pour chacun (ou 1 pour 2 poneys)
et je suis pour le contact ++ même en boxe, surtout s'ils ont le choix!
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   Ven 25 Mar - 18:06

Je suis pr le contact ++ quand ils sont rentres oui, pr ça que j'ai construit le boxe de Cri comme je l'ai fait et que si je me decide a une ou des separations ce sera demi hauteur pr le contact
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   Mer 30 Mar - 9:42

Bon je pense qu'en posant les choses par écrit ici ça m'aura aidé à voir quoi faire et je ferai une séparation 2+1 ds un premier temps avec possibilité au besoin d'en refaire une autre.

Autre question tjs pr un mieux au fur et a mesure.

Question filet foin.
Les grands dans lesquels on met vraiment une bonne quantité.
Les trois dans la stabu ont un "ratelier" qui permet d'éviter le gaspillage, les deux autres au dessus c'est assez cata niveau gaspi.
Je leur mets une plus que bonne dose (il en reste entre deux moments ou je mets donc a volonté) Jalinéa a une mangeoire en pierre dans laquelle je met le foin mais elle me sort tout pour se coucher dedans (son boxe est pourtant bien paillé :( ) et Cri en bougeant il fini par me démonter son tas et idem il m'en gaspille (mm si moins que la ptite) j'envisage donc des grands filets pour les deux.
Pour la ptite ce serait au dessus de cette mangeoire en pierre donc pas de risque de se prendre les pieds ou quoi mais Cri je le fixerais sur la parois en bois.

Par contre j'ai lu pas mal de choses sur ces filets et comme je sais que plusieurs en utilisent, lesquels prendre pr les dents tout ça tout ça. Des liens?
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MessageSujet: Re: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   Mer 30 Mar - 11:17

Ceux de chez kramer sont grands et tiennent bien le coup je trouve, pour un budget raisonnable. (15 euros le modele julia ou tu mets 10 bons kilos !)
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   Mer 30 Mar - 11:26

Oui on m'a parlé de ceux de Kramer mais 10kg c'est pas assez pour Cri et avec le boulot je charge régulièrement en une fois ne pouvant pas passer en deux pcq noir trop tôt ou je fini trop tard (je dois avouer que quand je fais jusque 22 j'ai la flemme d'encore aller charger au foin après boulot ^^ )
Mais je les ai en vue quand même déjà au moins pour la ptiote qui elle n'est pas à plus que 10kg
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mirza
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MessageSujet: Re: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   Jeu 31 Mar - 19:55

Dans l'idée générale, il vaut mieux avoir plusieurs filets de taille petite à moyenne, qu'un seul grand.
Donc tu peux multiplier le nombre de Julia par les kilos dont tu as besoin pour tenir la journée
Sinon tu peux prendre des plus grands.

Le grand buzz des filets qui irritent les gencives, pfff... (un peu marre de revenir tout le temps dessus, lol) Bon en gros ce qu'on sait, c'est qu'on ne sait pas. Personne n'arrive à reproduire les conditions d'apparition du truc, on ne sait pas quel était le type de foin, comment étaient les gencives avant le filet, etc. Ça dépend de beaucoup de paramètres et ça ne dépend pas que du filet. Et quoi qu'il en soit, c'est arrivé avec un filet à balle ronde (elle n'a eu aucun problème avec les autres, des Kramer en l'occurrence).
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MessageSujet: Re: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   Jeu 31 Mar - 20:27

Sorry de revenir sur le sujet des gencives irritées mais l'ayant lu effectivement je me pose la question. Mnt si c'est "du mythe" non vérifié tant mieux, je m'en inquiéterai d'autant moins et ne reviendrai plus dessus.

Plusieurs de petite taille en soit je pense que ça ne change pas grand chose puisque c'est pour le boxe donc pas dispersé donc effectivement par facilité je me renseigne pour les grands et pour minimiser la manutention, je ne charge pas aux petits ballots (ce serait plus facile) mais aux boules directement et la petite ouverture des filets de moindre contenance j'ai testé c'est galère.
Quand je charge avant 7h du matin l'hiver avant d'aller bosser il faut que je minimise les manip.

Pour le moment je m'informe j'ai jusqu'à l'hiver pour me décider sur ce qui sera le mieux et continuer dans mes questionnements divers. (le prochain étant la dispo du pré mais le sujet suivra quand j'y verrai plus clair)

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mirza
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MessageSujet: Re: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   Ven 1 Avr - 9:55

Snurfygirl a écrit:
Sorry de revenir sur le sujet des gencives irritées mais l'ayant lu effectivement je me pose la question. Mnt si c'est "du mythe" non vérifié tant mieux, je m'en inquiéterai d'autant moins et ne reviendrai plus dessus.

Non mais y'a aucun mal, tu te renseignes et c'est très bien
C'est juste que c'est gonflant parce que c'est le principe d'un "buzz", il y a UN cas qui a fait tout le tour de FB (3000 et quelques partages je crois !) parce qu'un cheval aurait eu les gencives irritées par un filet (...ou pas), alors que quand un cheval meurt (il n'a pas les gencives irritées hein : il est mort) à cause d'une colique parce qu'on le nourrit avec les pieds, ça ne fait aucun buzz, on continue à nourrir n'importe comment, les coliques continuent à être la première cause de mortalité de nos chevaux :/ Et personne ne s'en émeut plus que ça...
Alors pour une irritation de gencive potentiellement due à un filet à foin, aujourd'hui il y a plein de monde qui ne veut plus en utiliser, alors que les filets sauvent la vie et la santé de nombreux chevaux, quotidiennement.
D'où mon agacement. Cela dit je comprends très bien qu'on se pose des questions. C'est juste que quand on est un "pro" de ce genre de chose, ça revient tout le temps, et tout le temps il faut re-expliquer, remettre en perspective, remontrer la balance bénéfices-risques, etc... ça prend beaucoup d'énergie pour un seul cas qui a fait beaucoup de bruit

LE truc à proscrire par contre à mon sens, autant que possible, ce sont les systèmes de slowfeeding avec des grilles en métal. Là, je suis beaucoup plus dubitative sur l'effet à long terme sur les dents (et non les gencives).

Citation :
Plusieurs de petite taille en soit je pense que ça ne change pas grand chose puisque c'est pour le boxe donc pas dispersé donc effectivement par facilité je me renseigne pour les grands et pour minimiser la manutention, je ne charge pas aux petits ballots (ce serait plus facile) mais aux boules directement et la petite ouverture des filets de moindre contenance j'ai testé c'est galère.
Quand je charge avant 7h du matin l'hiver avant d'aller bosser il faut que je minimise les manip.

Ce sont des filets à balle rond que tu cherches, du coup ?
(Oui, clairement, plus les filets sont petits plus ça prend du temps à remplir ; on trouve des tas de systèmes pour remplir plus vite que son ombre, mais il reste forcément un temps incompressible de remplissage.)
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MessageSujet: Re: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   Ven 1 Avr - 10:59

Non en fait les filets c'est pour les boxes de Cri et Jalinéa car ce sont de vrais porcs qui me retournent tout ils étalent le foin par dessus la paille piétinent en font leur lit etc bref... Ils gaspillent .

Mais je reçois le foin en boule donc j'ouvre les boules je rempli les brouettes, j'en perds moi aussi en contournant le batiment bref c'est tout sauf pratique mais c'est comme ça que je le reçois. Et j'ai pas trop trop le choix puisque le foin on le dépose devant l'entrée avec le tracteur puis je roule la boule et la souleve pour la remettre droite à sa place sous le hangar.

Donc là je cherche des filets que je puisse remplir rapidement et facilement (pour les jours ou j'ai moins de temps) et mettre dedans assez pour que Cri ai ce qu'il lui faut (il en a a peu près entre 15 et 20kg qu'il mange) et idem pour Jalinéa (qui en a moins forcément au vue de sa taille et son age ^^ )
Je pense que pour la ptiote ceux de Kramer ce sera ok. Pour Cri je cherche toujours quel modèle sera assez grand.

Pour les trois autres j'ai le ratelier à vache et ça c'est juste trop bien

Ca fait toute la longueur (deux fois la surface visible sur la photo) et du coup ils gaspillent pas mais pour les deux autres ds les boxes j'ai pas ça (sinon ça aurait été plus que parfait :p )
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MessageSujet: Re: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   Ven 8 Avr - 22:54

Toujours dans mes questionnements

Pour les filets je vais prendre ceux de Kramer quitte à en mettre deux à Cri sur deux parois.

Question pré mnt (oui je suis dans les aménagements chevaux cette année ^^ )
On va drainer le pré, ça c'est mon propriétaire qui s'en charge car les drains à l'ancienne existants (on troue on met des pierres on referme) ils servent plus à rien et pire ils font des trous
Donc on va louer une machine, creuser une tranchée hors du tracé des drains actuels (faciles à suivre) et mettre des buses en béton. Creuser à 80, des buses de 20 donc pour le gel on sera plus que bon.
On va garder un accès à l'eau là ou la source entre dans le pré actuellement et partir de là pour drainer.
Du coup je me demande un peu si j'aménagerais pas le pré et si je ne referais pas les séparations

Qqs idées comme ça, vous en pensez quoi?
Sachant que c'est dans cet espace qu'ils sorte l'hiver, que l'été pour Cri, Jalinéa et Kéké j'ai deux autres prés aussi (les juments restent à la maison pour régime et facilité de monte) et que j'espère en récupérer un troisième cette année.

En images: (il y a environ 1ha et demi)



La ou l'eau entre dans le pré

Dispo actuelle


En jaune le "paddock" ou petit pré l'été mais pas d'ombre
En vert le grand morceau (qu'ils ont actuellement) Ombre sur le dessus et le côté droit
Pointillé rose le "drainage" actuel (ou plutôt la zone ou tout est mouillé sur une énooooooooorme largeur
Les deux points bleu clairs sont deux zones ou les chevaux boivent et les deux zones qui sèchent les moins vite voir jamais
Pointillé mauve le drainage prévu
En rouge la séparation que je fais pour les juments l'été et laisser pousser le paddock laissant la partie de droite et le paddock pousser pour les autres
En bleu foncé zone d'eau l'hiver mais sèche l'été
En bas à gauche le rouge ce sont les portes actuelles
Le Caré bleu en bas à gauche c'est là ou je met l'eau l'été pour les chevaux qui sont dans l'herbe (donc partie séparée par les pointillés rouge et le paddock avec porte au fond du paddock)
En orange le chemin qui mène aux boxes de Cri et Jalinéa qui sont ouvert pour les juments pour qu'elles puissent se mettre à l'ombre

Projet éventuel

ABC vert trois parties en agrandissant la zone paddock
Un couloir et des portes pour jouer sur l'accès à l'eau et à l'ombre
ABC rose les portes qui peuvent ouvrir ou fermer vers les parcelles ou le couloir
Bleu le point d'eau existant qu'on va garder, le drainage prévu et le cercle bleu un point d'eau qu'on pourrait prévoir
Bleu foncé la zone d'eau l'hiver.

Si je fais ça je me pose la questions de savoir comment je pourrais faire pour faire remonter l'eau dans un bac entre B et C pour éviter d'encore mettre des L d'eau de ville

Je pourrais je pense plus facilement gérer les juments au régime en laissant pousser le reste tout en leur offrant une zone d'ombre et en coupant l'accès aux boxes et au long de la maison l'été (passage de tracteurs de mon propriétaire qui les gare dans les granges donc doit chaque fois soit fermer le pré soit fermer les boxes et jouer avec les barrières même s'il le fait toujours sans rien en y redire)
Mais est ce jouable au niveau de l'eau en prévision du gel l'hiver (et faut encore trouver un moyen de faire "remonter" l'eau aussi mm si le pré est en pente )
Comment gérer si pas faisable pour éviter l'eau de ville...
Comment gérer l'hiver, laisser à nouveau accès à tout. Sacrifier une parcelle mais est ce que ce sera assez, jouer sur les trois bref...

Bref encore milles questionnements ds ma tite tête sur le "on fait quoi cet été"
Ca me permet aussi de poser les choses pour quand je reviendrai sur mes questionnements mais toute idée ou avis est le bienvenu
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MessageSujet: Re: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   Sam 9 Avr - 9:55

oh punaise, on dirait mon cerveau qui réfléchit à mon PP!! trop de question en même temps!! hihi!!!

j'ai lu mais je ne sais pas trop quoi dire, il est en pente le terrain? pour faire descendre l'eau. sinon à part des pompes électriques je vois pas!
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MessageSujet: Re: Transformation Stabu, boxe, question filet a foin+ q? aménagement prairie   

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