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 Lutte contre les incivilités au pré

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Alastyn
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MessageSujet: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyMar 23 Juil - 15:27

Hello, je n'ai rien trouvé sur le sujet spécifiquement donc j'ouvre un nouveau post.

Je vais peut être avoir des prés en plein centre ville, le long d'une route (éclairée) et d'une promenade piétonne, face à des maisons. Il y avait des chevaux dessus pendant plusieurs années et visiblement pas mal d'incivilités et d'actes malveillants.

Liste non exhaustive des incivilités constatées :

- des gens qui nourrissent avec tout et n'importe quoi, mais surtout du pain,
- des gens qui rentrent dans le pré,
- des gens qui essayaient de monter les chevaux (plusieurs fois, souvent des femmes avec enfants),
- des gens qui jettent des cailloux,
- des gens qui brossent les chevaux,
- des gens qui essayent de démonter les clôtures,
- des gens qui ont coupé le toupet et la crinière d'une ponette,
- des gens qui font courir leurs chiens après les chevaux,
- etc...

Je pense qu'on a déjà tous eu affaire à ce type de comportements dangereux sur nos chevaux au pré. Je voulais savoir quel type de soucis vous avez eu et surtout comment vous avez réussi à les régler.

Il y a le traditionnel panneau : "ne pas nourrir" ou "défense d'entrée" mais je ne sais pas si c'est réellement efficace.
J'ai trouvé un post sur le sujet : https://equinethique.forumperso.com/t5770-panneau-a-l-entree-des-patures

Je pensais demander à la Mairie la vidéo surveillance de la rue, mais j'ai peu d'espoirs que ça aboutisse^^
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyMar 23 Juil - 15:52

Non, je pense que tu devras prendre en charge toi-même la vidéo surveillance. Je commencerai par mettre un panneau listant les incivilités relevées plus haut (Il est interdit - de nourrir les chevaux, - d'entrer dans le pré - de brosser les chevaux - de jeter des projectiles sur les chevaux etc.), en précisant : "Pré sous vidéo-surveillance", même si ce n'est pas encore le cas.
Et la meilleure tactique, c'est de communiquer, d'être très présente dans les premiers temps, et de parler beaucoup avec les gens qui passent devant le pré. J'ai de moins en moins de soucis à ce niveau, à force de discuter. Tout le village sait qu'Unica est au régime, que je n'apprécie pas beaucoup le vol du matériel d'autant plus que je prête facilement, qu'Uruguay n'hésite pas à attaquer les chiens qui entrent et qu'il a déjà failli réduire un pitbull en bouillie etc.
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyMar 23 Juil - 20:19

Non tout le monde n'a pas ce genre de soucis, pour en avoir souvent discuter avec toutes les personnes ayant des chevaux chez elles où gérant des pensions, le lieu est un choix a faire judicieusement, des chevaux qui meurent d'empoisonnement ça arrive, malheureusement et les humains sont de plus en plus c*** donc peut importe ce qui est mis en place il y aura toujours des risques non négligeables si le lieu n'est pas retiré et non accessible.

C'est malheureux a dire, mais voilà chacun fait ses choix, si je ne suis pas sur place je ne mettrais pas mes chevaux dans des endroits a risque (route, passage, chemin longeant directement les prés...) c'est un peu comme avoir un chat et acheter une maison collé a la nationale en se disant "tout va bien tout va bien" en faisant sortir son chat jusqu'au jour où tout ne va plus bien du tout Lutte contre les incivilités au pré 627548
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyMar 23 Juil - 22:11

Je suis assez d'accord avec Elise. A moins de pouvoir faire un mur plein de 1m50 avec un portail plein permettant d'isoler les chevaux de la vue et des idées à la con des gens... Perso je ne mettrais pas mes chevaux. Caméra ou non.
Chez moi j'ai beau discuter beaucoup avec les gens de mon coin, il m'arrive encore (1 fois par an seulement maintenant) de trouver du pain... Et bien entendu je ne peux pas compter toutes les fois pour lesquelles j'arrive trop tard et où forcément les chevaux ont déjà tout mangé... Pas vu, pas pris !

Je ne retrouve plus de mère/enfant cavalière ou de curieux se permettant d'entrer surtout depuis que j'ai Marcelin (cheval de trait) en fait fun Il est fort peu engageant et impressionnant pour les non connaisseurs.

Bon courage !
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyMer 24 Juil - 8:18

Idem pour moi, j'ai déjà retrouvé de nombreuses fois des morceaux de pain, et des clôtures ouverts dans un champ que j'avais (pas de surveillance proche mais proche d'un sentier de randonnée). Depuis je préfère les avoir proche de la maison, sous surveillance et où je sais qu'il n'y a pas de passages. Depuis plus de soucis. C'est vrai qu'on ne sait jamais, certains savent tout mieux que les autres malgré les discussions (que ce soit pour des chevaux ou même des vaches d'ailleurs...), je préfère la tranquillité de savoir que mes chevaux ne tomberont pas malade à cause d'imbéciles...
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyMer 24 Juil - 9:35

merci pour vos retours d'expérience. sunny  
J'ai pas précisé mais dans les maisons face au pré il y a la mienne et celle des voisins qui mettraient aussi leur ponette. Donc niveau surveillance on est pas mal sur cette parcelle.
Par contre on aurait possibilité de mettre les jument sur une autre parcelle juste à côté, le long du même sentier piéton mais de l'autre côté de la rivière, donc sans surveillance directe, là c'est plus compliqué... Peut être les mettre que la journée une fois les gens un peu habitués (?).

Citation :
C'est malheureux a dire, mais voilà chacun fait ses choix, si je ne suis pas sur place je ne mettrais pas mes chevaux dans des endroits a risque (route, passage, chemin longeant directement les prés...) c'est un peu comme avoir un chat et acheter une maison collé a la nationale en se disant "tout va bien tout va bien" en faisant sortir son chat jusqu'au jour où tout ne va plus bien du tout

Val a toujours été au pré au bord d'une route, mais en pension, donc je n'ai jamais eu affaire directement avec ce type de soucis (sauf le pain et les chasseurs mais c'est encore autre chose, pour le coup là on aura pas ce risque).
Mis à part vivre dans 100 ha coupés du monde avec ta maison au milieu, y'a pas de solution pour toi?
Là le pré est exposé mais aussi surveillé, je trouve qu'isolé sans surveillance, c'est moins bien non?
Je trouve que chaque situation à son pourcentage de risques (badauds, chasseurs, circulations, etc...) à voir à quel niveau on met le curseur effectivement.

Citation :
Et la meilleure tactique, c'est de communiquer, d'être très présente dans les premiers temps, et de parler beaucoup avec les gens qui passent devant le pré. J'ai de moins en moins de soucis à ce niveau, à force de discuter. Tout le village sait qu'Unica est au régime, que je n'apprécie pas beaucoup le vol du matériel d'autant plus que je prête facilement, qu'Uruguay n'hésite pas à attaquer les chiens qui entrent et qu'il a déjà failli réduire un pitbull en bouillie etc.

Je pense qu'on va faire ça, c'est déjà ce que faisait les voisins qui avaient des chevaux avant et qui habitent juste en face. Après c'est pas un village, mais une grosse ville, donc on ne pourra pas sensibiliser tout le monde, juste ceux qui viennent régulièrement. Mais on sera toujours soumis au risque des mecs bourrés qui font n'importe quoi à 3h du mat' (bien que ça soit assez retiré des zones animés de la ville).
En plus Val se fige quand un chien l'attaque, zéro défense... (je pense humains pareil).

Citation :
Je ne retrouve plus de mère/enfant cavalière ou de curieux se permettant d'entrer surtout depuis que j'ai Marcelin (cheval de trait) en fait. Il est fort peu engageant et impressionnant pour les non connaisseurs.
Oui solution à réfléchir !

Citation :
je préfère la tranquillité de savoir que mes chevaux ne tomberont pas malade à cause d'imbéciles...
C'est sur ! Après Val est devenue allergique aux poussières de foin, je ne trouve pas de pension adaptée, alors que je pourrais gérer si je l'avais en face de chez moi.
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyMer 24 Juil - 22:42

Citation :
je trouve qu'isolé sans surveillance, c'est moins bien non?
Personnellement (chez moi du moins), je trouve aussi. Mes prés sont également longés par un chemin de randonnée où il y a pas mal de passage. J'ai effectivement eu des soucis avec le pain donné aux chevaux, le matériel volé, voire des intrusions dans le pré. Je pense que ça pourra toujours nous arriver. Mais il y a 3 maisons autour de mes prés, habitées par des gens de confiance, qui ont tous mon n° de tel, et qui sont très présents (car presque tous à la retraite - et un VT parmi eux, ça c'est cool). Car dans tout le Sud de la France, il est vivement déconseillé de laisser des chevaux dans des prés isolés. On a régulièrement des camions qui circulent et essayent d'en voler, c'est d'ailleurs arrivé à une ancienne de ce forum... Ça part en Europe de l'Est pour la viande :( Depuis l'affaire des lasagnes de cheval, on entend moins parler de vols de chevaux, mais ça me stresserait trop quand même...
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyVen 26 Juil - 13:37

Mes juments sont a côté d'un chemin de randonnée aussi, mais j'ai des haies, fossés et clotures qui les éloignes suffisament pour que personne ne puisse leur donner qqchose, les toucher ni les regarder de trop près ! Je ne suis pas sur place, mais le proprio a sa maison sur place (domaine fermé de plus de 3ha, les juments sont donc a côté du jardin) les proprios ne sont pas là tout le temps, mais je passe tout les jours, et il y a des voisins aussi, plus l'agri qui passe en tracteur voir ses vaches devant les chevaux donc qui zieute.

Il m'a dit de fermé ma voiture hier, car je la laisse ouverte, et il craint des vols...

Mes juments ne sont pas isolées mais assez "cachées" finalement, et je n'ai aucune route dangereuse avant plusieurs km, juste petite route de campagne. Je n'ai jamais eu a mangé dans mes prés, ou des gens qui passaient le vieux portail tout pourri.
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptySam 27 Juil - 10:19

C'est intéressant ces différents points de vue selon les expériences Lutte contre les incivilités au pré 627548

Globalement, a priori j'aurais été dans le sens des posts d'Elise et Cathy. Mais justement de lire les échanges c'est vachement intéressant et instructif !

Ici je n'ai jamais eu affaire à ce genre de chose, à part une fois dans les premiers mois de l'installation, des gens qui m'avaient mis au sol 4-5 piquets de clôture mobile non électrifiée sur un champs qu'on m'avait prêté en annexe et où les chevaux n'étaient pas (en fait ils y avaient accès et ils sont sortis quand ils ont trouvé l'ouverture, mais y'avait qu'Arpad et Birbante à l'époque, et ça ne s'est jamais reproduit - et ça ne se voyait pas trop, que ça communiquait avec le parc où ils étaient - bref, présomption de bêtise parce qu'on n'est pas censé démonter une clôture sans raison, mais pas de vraie mauvaise intention).

Dans les cas d'avant (là où j'étais mais où je ne gérais pas), je n'ai pas souvenir d'avoir entendu parler de problèmes comme ça non plus, mais les situations ne s'y prêtaient pas non plus : écuries clôturées (grillage autour de la propriété), propriétés loin de la route, etc. Et dans les CE où je montais quand j'étais gosse, ben y'avait tout le temps du monde alors personne n'aurait pu avoir l'idée d'entrer dans un parc ou de faire une connerie, ça se serait vu !

Par contre c'est vrai que j'ai tâché d'anticiper le truc (ce qui me fait flipper c'est le vol de chevaux surtout, bien que je ne sois pas dans la situation décrite par Napo) en "cachant" les chevaux pour qu'ils ne soient quasi pas visibles de la route, et y'a aucune porte accessible sans rentrer sur la propriété. J'ai même monté une clôture bois à l'endroit où le ruban passe au bord de la route pour m'assurer que même s'ils avaient l'idée de faire sortir les chevaux par là, ça ne serait pas aussi simple que de juste couper un bout de ruban, quoi...

Chez moi, où je suis en train d'installer (à côte de chez moi, loin de la civilisation mais en pleine forêt avec potentiellement des gens qui peuvent passer balader), c'est une grande question : où est-ce que je mets les portes de manière à ce que personne ne soit tenté de rentrer faire dieu sait quoi ? (ils seront à côté de la maison mais le parc est bien trop grand pour que je voie partout !).

Sinon, sur un lieu de fort passage où on sait qu'il est déjà arrivé des trucs comme ça, j'aurais tendance à préconiser, comme ça a été dit, de faire des panneaux. Genre sympas avec des illustrations et pas trop de texte, en mode drôle, pour que ça donne envie de les regarder. Si ce n'est qu'une longue liste d'interdictions, je pense que ça ne servira à rien.
Après... ça peut arrêter les gens qui seraient tentés de donner de la bouffe (genre n'importe quoi) aux chevaux, mais pour ceux qui rentrent brosser voire monter les chevaux, là à mon avis ils savent déjà pertinemment qu'ils font un truc interdit donc il ne suffira pas de le leur faire remarquer :/

Ensuite, sans doute prévoir une porte qui ferme avec un cadenas. Et des caméras comme ça a été dit, avec des panneaux bien visibles qui l'annoncent.

Mais bon, finalement personne n'est jamais totalement rassuré à 100% lorsqu'il s'agit de laisser ses chevaux sans surveillance (ne serait-ce que quand on dort !!), où qu'ils soient, ça me semble évident. On n'est jamais à l'abri d'un accident, causé par une personne ou pas d'ailleurs. Donc anticiper du mieux qu'on peut les difficultés connues c'est bien, mais on ne peut jamais s'assurer totalement qu'il n'arrivera rien.
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptySam 27 Juil - 13:23

En effet je rejoins Mirza, en fait c'est le mot "lutter" dans le titre qui me fait penser qu'on ne peux PAS lutter contre la betise humaine, soit les gens sont intelligents/respectueux soit non et là bah a moins d'avoir un Cerbère devant la porte pour faire peur ya assez peu de choses qui raisonne les gens non raisonnables ! Et ça bizarrement il semblerait que cela diffère en fonction des lieux/régions en France. J'ai mis les chevaux dans beaucoup de régions différentes (Ile de France, Bourgogne, Centre, Pays de la Loire, et jamais eu vent d'incivilité nulle part même avec route, porte accessible, chevaux isolés, chemin de rando)
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyDim 28 Juil - 10:17

Perso j'suis en train de réfléchir pour, à terme, éventuellement mettre des chiens de protection dans le troupeau. Je sais pas du tout, j'y pense...
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyDim 28 Juil - 11:22

Pas bête franchement !
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyLun 29 Juil - 6:36

L'ennui c'est que je voudrais pas que les propriétaires de mes pensionnaires se fassent bouffer une cuisse quand ils viennent voir leur cheval, LOL ^^

Non, c'est pas du tout arrêté encore, mais ça fait partie des trucs qui sont en réflexion ici, pas dans l'immédiat, mais selon l'évolution du contexte.
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyLun 29 Juil - 9:35

Merci pour ces nouvelles pistes de réflexion Mirza.

Je suis peut être un peu naïve, mais je pense qu'il y a une grande partie des incivilités qui sont liées à une méconnaissance. Je pense que les gens qui donnent du pain, ils pensent bien fait par exemple, comme ceux qui rentrent dans le pré pour brosser un poney, etc... Donc avec une bonne information, la plupart de ce types d'actes pourraient être plutôt bienveillant, comme ça part d'une bonne intention finalement.
Pour ça que je me demande quel est le meilleur moyen de faire évoluer les gens dans des "bonnes pratiques" : donner des pommes ou des carottes au lieu du pain, etc... être sur place et informer est la meilleure solution je pense que le dit Napo.

Après les gens qui veulent monter gratos, faire du mal ou juste embêter les chevaux, là non, c'est des cas désespérés, faut juste effectivement protéger les chevaux contre ce type d'individus/comportements. Soit effectivement en les cachant (dans mon cas je ne peux pas trop), ou en leur compliquant la vie : clôtures difficiles à franchir, portes compliquées à voir et à ouvrir, etc...

Si tu arrive à t'assurer une présence bienveillante quasi continue (sachant qu'il y a pas mal de passages), ça pourrait décourager la plupart des actes malveillants je pense.

Après sur la localisation, je pense tu as une juste la "chance" de tomber sur un c*n partout, plus y'a de passage, plus cette probabilité augmente, mais pour moi, ça reste un facteur chance.
Peut être une influence environnement urbain/rural, les gens sont peut être un peu plus habitués aux animaux à la campagne, ils connaissent mieux, donc sont plus respectueux, mais ça revient au premier point.
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyLun 29 Juil - 10:32

Pour le pain c'est juste parce que c'est des restes !! Les pommes et carottes ca coûte cher et c'est pas des restes Lutte contre les incivilités au pré 943552 non non c'est pas de la méconnaissance pour tous hein...
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyLun 29 Juil - 23:03

Question compliquée je trouve, qui n'a pas de réponse simple.
Mes chevaux sont chez mes beaux parents depuis que j'en ai. On est en zone péri urbaine donc beaucoup de passage de randonneurs, vététistes, chasseurs et autres.

La plupart du temps ça va, ça se passe bien. Mais on a aussi plein de fois où on est embêté à cause de la civilsation :
- routes très passantes donc nécessité de clotures impeccables (c'est loin d'être le cas..)
- chasseurs qui ouvrent les parcs sans les refermer à l'automne
- nourrissage des chevaux avec du pain (une jument en colique, heureusement bénigne il y a quelques années)
- portes de prés ouvertes régulièrement
- on a retrouvé une de nos juments avec les crins toilettés comme un poney de club, merci les gamins du coin !
- gamins qui viennent jouer/voir les chevaux dans les prés
- etc

Fort heureusement pour nous tout s'est toujours bien passé et pas de casse ou blessures sérieuses à déclarer chez nous. Mais c'est flippant quand même. Sauf que bon concretement, on est dans la région la plus touristique de France, avec une population qui augmente sans cesse je vois pas comment on peut gérer autrement. J'essaie d'aller voir les voisins et de faire de la prévention quand on est dans de nouveaux parcs pour expliquer de ne pas nourrir, donner mon numéro en cas de souci mais à part ça on est assez impuissant. A part déménager et aller vivre en pleine cambrousse je vois pas, les terrains libres pour les chevaux ne courent pas les rues !

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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyMar 30 Juil - 10:03

Je suis assez d'accord avec Elise sur le fait que les panneaux/sensibilisation vont raisonner une partie des passants. Une autre partie ne se sentira pas du tout concernée...
Par ex. ma pension c'est une propriété close, avec un grand panneau à l'entrée qui indique le nom de la pension, et un portail, souvent ouvert. Et bien il y a régulièrement des gens qui entrent et vont se promener dans l'écurie, dans les prés, ou bien se posent au bord de la carrière bounce Souvent c'est pas méchant, mais ils sont persuadés que c'est un lieu public en fait.

Y'a pas une semaine de ça, un soir je tombe sur une jeune femme avec 3 jeunes enfants, postée devant les chevaux auprès de la cloture. Je passe à côté d'elle et lui demande (gentiment) si elle est de la pension, elle me dit "Non non, je me promène !", persuadée que c'est ok... Je lui dis qu'elle est sur une propriété privée, elle me répond "Ah mais je me promène juste !" ... ben oui... mais non... bref elle s'en va... sauf qu'hier, je montais dans la carrière, et bim, qui vient s'adosser à la barrière pour me regarder monter ? La même, avec tous les enfants... euh... y'a un moment où je vais m'énerver, en fait...
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyMer 31 Juil - 8:31

Oui, c'est vachement compliqué ce genre de comportement. Ça aurait été logique que la dame, la première fois, aille voir le ou la gérant·e du lieu et demande si elle pouvait s'y balader, j'sais pas, histoire mon montrer les chevaux aux enfants ou autre, d'être en contact avec des animaux, c'est pas totalement incohérent comme intention ; par contre ça aurait permis que son interlocuteur puisse lui expliciter ce qui est possible (j'sais pas moi, par exemple regarder les chevaux dans les parcs) et ce qui ne l'est pas (p.ex. donner des trucs à manger aux chevaux, entrer dans les parcs...). Mais ça, c'est ce qui se passerait dans un monde idéal Lutte contre les incivilités au pré 627548

Alors je sais pas, peut-être que tu peux Nuts t'imaginer comment tu verrais, toi, une hypothétique "situation idéale" par rapport à ce qui te convient ou pas dans la présence de cette dame (c'est assez personnel, p.ex. moi ça ne me dérangerait pas qu'une inconnue se poste à côté de la carrière pendant que je travaille, par contre j'aimerais qu'elle me demande si elle peut avant - chacun a sa sensibilité, je sais pas quelle est la tienne), et essayer de trouver un moyen d'orienter cette dame vers cette situation-là.
P.ex., si tu la revois (apparemment c'est de l'ordre du possible !), l'inviter à aller se présenter au ou à la gérant·e du lieu pour qu'il ou elle sache qu'elle est là, et qu'il ou elle lui indique le règlement du lieu... enfin j'sais pas, c'est un exemple parmi d'autres.

Et y'a aussi une autre question à laquelle je pense, c'est : "Est-ce que le ou la gérant·e est au courant de la présence de cette dame et ses enfants, et qu'est-ce qu'il ou elle en pense ?"
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyMer 31 Juil - 9:48

Ah clairement si on demande l'autorisation, l'accueil n'est pas le même que si on débarque (et qu'on revient plusieurs fois alors qu'on s'est fait jeter !). Oui le gérant est au courant et reconduit les gens (c'est devant sa maison en fait...!).
Faire de la pédagogie je veux bien... mais perso, hors de question que ça me prenne mon temps avec mon cheval (parce qu'ils posent des questions, parce qu'ils veulent toucher/faire, voire monter !!!, parce qu'ils font des commentaires qui me déplaisent, laissent les enfants ou leurs animaux courir/crier partout...). Et là, la limite est facilement franchie par les gens dès lors que tu les autorises à rester...
Bref je m'éloigne du sujet Razz mais je ne me force pas à leur faire plaisir au détriment de mon moment de tranquilité avec mon cheval.
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyJeu 1 Aoû - 11:39

Tiens, je viens de lire ça sur une groupe FB, comme quoi certaines personnes peuvent être vraiment sans gêne au point que ça en devienne franchement dangereux !

Lutte contre les incivilités au pré Captur10

Perso, hier on a un bébé patou en apprentissage qui est venu nous faire la fête, j'ai demandé expressément à ma fille de ne pas le papouiller parce qu'il fallait pas qu'il apprenne à faire la fête aux inconnus... ça n'a pas été facile de résister à une boule de poils pareille !
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyJeu 1 Aoû - 12:42

mes chevaux vivent le long d'un chemin piéton et assez fréquenté par des gens qui promènent leurs chiens

ils ont régulièrement du pain et des carottes

pour sensibiliser les gens, je parle à tous les promeneurs de chiens, certains ignoraient vraiment que c'était un problème

ce qui a touché le plus de monde, c'est quand j'ai relayé une petite image et un texte pioché sur internet, sur le facebook de ma ville (mon plus gros succès sur les réseaux sociaux lol)
de partage en partage un tas de gens ont été informés!

après, c'est toujours relou de ramasser du pain moisi mais rare sont les chevaux qui y touchent vraiment ...

jusque là je n'ai jamais vu personne rentrer dans le pré ou monter les chevaux

peut-être à cause du passage régulier justement
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Nuts
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyJeu 1 Aoû - 13:21

Pour ton histoire mirza, ça me fait vraiment penser à la conception des terres agricoles chez les citadins vs. agriculteurs (ou campagnards en tous cas). Les citadins ont tendance à considérer que la nature est à tout le monde, et qu'ils peuvent aller partout... les conséquences pour les cultures, le bétail, ou tout simplement pour le droit de la propriété privée, ils n'y pensent pas...
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Alastyn
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyJeu 1 Aoû - 14:53

Merci pour vos retours supplémentaires.

la_mouette je vois qu'on est dans une situation et des comportements similaires, heureusement sans conséquences graves finalement (peut être pas la peine de flipper autant?).

Yuna, je pensais à toi effectivement et tes prés en zone urbaine et ton habitation proche, c'est quasi la même configuration. Je serais très intéressée de voir ton message facebook.


Dernière édition par Alastyn le Ven 2 Aoû - 8:35, édité 1 fois
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Napo
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyJeu 1 Aoû - 15:06

Nuts a écrit:
Pour ton histoire mirza, ça me fait vraiment penser à la conception des terres agricoles chez les citadins vs. agriculteurs (ou campagnards en tous cas). Les citadins ont tendance à considérer que la nature est à tout le monde, et qu'ils peuvent aller partout... les conséquences pour les cultures, le bétail, ou tout simplement pour le droit de la propriété privée, ils n'y pensent pas...
C'est exactement ça !

Bon ben justement, c'est un sujet d'actualité chez moi, parce que j'avais oublié un petit détail : l'été, la population de mon village double (zone touristique +++), et je me retrouve confrontée à des gens que je ne connais pas du tout, des vacanciers.
Hier, alors que j'étais en train de rentrer de balade avec mes 3 chevaux en longe, nous avons croisé un monsieur en vélo avec son chien, et comme le chien était un peu tout fou devant les chevaux, j'ai attendu qu'il le rappelle pour que les chevaux ne lui donnent pas un coup de pied (ce n'est pas leur genre, mais si le chien n'a pas l'habitude des chevaux, on ne sait jamais). Et là, le gars me dit : "Ah, mais ça va, ceux-là on les connaît, on vient les nourrir le soir avec les petites".
J'ai trouvé la remarque totalement hallucinante. D'abord, le "ceux-là" : non pas "vos chevaux", mais "ceux-là"...
Ensuite, "on vient les nourrir" ? Dans ma tête, j'imagine la suite : "Parce que le propriétaire, on ne sait pas qui sait, mais il ne doit pas beaucoup s'en occuper, ils n'ont même pas de foin dans leur pré !".
Il s'est empressé de me dire qu'il ne leur donnait que de l'herbe verte. Je suppose qu'il laisse ses filles jeter trois brindilles par dessus la clôture...

Du coup, il a eu droit à un petit briefing sur l'alimentation des 2U&G, sur les particularités d'Unica etc. Perso, je pense que c'était du bluff : je suis tous les soirs au pré, soit de 17:30 à 19:00, soit de 20:30 à 22:00, et je n'ai encore jamais croisé ces gens. Mais il est clair que si je tombe sur eux un soir, non, je ne les virerai pas à coup de pied, ça c'est sûr, bien au contraire, je compte les garder autant de temps qu'il faut pour tout expliquer en long et en large, les limites de la propriété, la réglementation sur les chemins communaux, l'alimentation des chevaux, leur comportement, leur santé, la responsabilité des promeneurs entreprenants en cas de problème etc.
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mirza
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MessageSujet: Re: Lutte contre les incivilités au pré   Lutte contre les incivilités au pré EmptyVen 2 Aoû - 7:55

Nuts a écrit:
Pour ton histoire mirza, ça me fait vraiment penser à la conception des terres agricoles chez les citadins vs. agriculteurs (ou campagnards en tous cas). Les citadins ont tendance à considérer que la nature est à tout le monde, et qu'ils peuvent aller partout... les conséquences pour les cultures, le bétail, ou tout simplement pour le droit de la propriété privée, ils n'y pensent pas...

Oui il y a de ça... et puis tout ça et vachement complexe, y'a pas un côté qui a raison à 100% et l'autre tort dans sa conception. Et le juste milieu est hyper complexe à trouver, du coup c'est la guerre tout le temps.
Dans le milieu pastoral c'est vraiment compliqué aujourd'hui, même auprès des personnes les mieux intentionnées des deux côtés. Notamment parce qu'il y a pas mal d'abus, des deux côtés aussi, et que tout le monde se fige autour de ces abus-là au lieu de voir tous les cas où la rencontre marche bien. Enfin je schématise un peu, mais y'a de ça je trouve.

L'autre fois, c'était une cultivatrice de lavandes qui mettait des photos et racontait ce qu'elle voit au quotidien : des gens qui, non seulement se garent au bord de la route pour aller faire des photos en plein champs de lavandes (sans trop faire gaffe où ils marchent, hein), mais ils se ramassent des bouquets entiers, ils vont même jusqu'à arracher des plants !! Et sans doute que ces gens-là trouvent ça "normal", après tout c'est la nature, hein... Je comprends pas une seconde comment c'est possible de penser une chose pareille, tout comme je ne comprends pas non plus l'attitude des gens qui jettent leurs poubelles par la vitre de leur voiture (l'autre jour encore, une copine me racontait qu'elle avait suivi deux nénettes qui avaient jeté leurs sacs MacDo par la fenêtre juste avant à l'entrée d'un parking (dans une zone de "campagne urbaine") ; elle avait été leur demander pourquoi elles avaient jeté leurs sacs comme ça par la fenêtre, et les filles lui ont répondu : "Mais qu'est-ce que vous voulez qu'on en fasse ?!" (NB : parking de "campagne urbaine" = y'avait des poubelles partout...)

C'est même plus des incivilités ce genre d'attitude, à mon sens c'est le signe qu'on est totalement décérébré. C'est sans doute fort et c'est plus trop mon genre de conclure des choses aussi marquées, m'enfin flûte quoi, je vois pas comment on peut justifier une telle attitude, ici, aujourd'hui, comment on peut faire mine de ne pas savoir que c'est pas possible de faire ça, même si on n'y aurait pas pensé tout seul (après tout, j'suis certaine qu'il y a une corrélation énorme entre le gens qui font ça, et ceux qui regardent beaucoup la télé).

Bref. Perso je tâche d'être gentille / sympa / tolérante dans ce genre de cas, je les envoie pas chier dès le départ, il m'en faut beaucoup pour m'énerver, et typiquement je pense que je me serais retrouvée exactement dans le cas de la nana qui raconte son histoire de chien, parce que j'aurais pas osé à un moment donné pousser une bonne gueulante : "STOP !" Le gosse ne touche pas le chien, point barre. Parce que c'était vraiment dangereux et que s'il était arrivé un accident, même au-delà de la question de la responsabilité légale, la nana je pense ne s'en serait jamais remise, d'avoir "laissé faire" (alors qu'elle a fait ce qu'elle a pu mais elle voulait juste être gentille, tolérante, pas trop autoritaire). C'est difficile de trouver la juste limite entre les deux attitudes, souple et ferme.

Bon bref. Tout ça m'interpelle beaucoup, on tâche de se préparer aux problèmes possibles mais on n'imagine pas tout ce que certaines personnes peuvent inventer pour, au choix, se mettre en danger / mettre nos animaux en danger / foutre notre travail en l'air... et ça dépasse l'entendement, parfois.

Alastyn a écrit:
Nuts/Mirza : les citadins se comporteraient à la campagne comme dans une grande ferme pédagogique gratuite!

Ouais, carrément. Et comme ils ne payent pas leur entrée et que ce qui n'a pas de prix n'a pas de valeur... ben ils en ont rien à fiche :(

Citation :
Quand j'avais voyagé avec Val, le plus dangereux c'était les abords des grosses villes (même assez loin puisque je les évitais), les gens nous rasaient en voiture, nous klaxonnaient (pour le plaisir de dire bonjour!), nous courraient après en hurlant, etc... Bref l'enfer ! Jamais eu ce type de comportements en rase campagne.

Marrant, ça me fait penser à Flora qui, quand elle avait fait son étape de rando chez moi, était passée notamment par les quartiers Nord de Marseille (les fameux ^^), et elle m'avait raconté qu'elle aimait bien parce que les gens étaient super sympas... contrairement aux "campagnards". Par contre si mes souvenirs sont bons, en effet ils étaient... très réactifs à son passage, on va dire Lutte contre les incivilités au pré 943552


De mon côté, il m'est arrivé un truc cette semaine, que je ne qualifierais pas d'"incivilité" mais de mise en danger consciente de mes chevaux (bien que le but n'ait pas été celui-ci à la base), du coup je viens de me commander une caméra de surveillance, histoire d'avoir des preuves au cas où ça se reproduirait. Ça me fait ch* parce que d'une c'est pas mon genre, de deux ça fait un budget que j'ai pas, mais y'a un moment, trop c'est trop.
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