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 Terrain à moutons

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Elfik
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MessageSujet: Terrain à moutons   Ven 17 Aoû - 15:49

Hello,
J'ai une question à laquelle peu de réponses fondamentalement intéressantes ont été trouvées jusqu'à présent : quelqu'un sait combien de temps il est préférable de laisser reposer une pâture après qu'elle a été broutée par des moutons et avant d'y introduire des chevaux, afin de limiter les risques éventuels de parasitisme par la douve?
A priori le terrain n'est pas éligible à ce parasite (il est sec et caillouteux là où la douve semble préférer les terrains humides) ; mais dans l'ignorance la plus totale à ce sujet, je préfère demander... merci
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Nuts
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MessageSujet: Re: Terrain à moutons   Ven 17 Aoû - 17:36

La douve a besoin de 2 hôtes pour compléter son cycle : le premier est la limnée, un gastéropode aquatique, et le second peut être le mouton. Pour avoir une chance d'avoir le parasite, il faut donc impérativement un point d'eau, où les oeufs peuvent tomber, les larves se développer, trouver une limnée, puis se fixer à la végétation, que les moutons mangent la végétation aquatique et les larves avec.
Autant dire que si t'as pas de point d'eau... t'as autant de chances d'avoir une douve dans tes moutons qu'un chevreuil de contaminer tes chevaux par ses vers intestinaux... faudrait comparer avec la probabilité de gagner au Loto, pour voir...

Je fais mes travaux dans un secteur de marais support d'une agriculture extensive et même là, la douve n'est plus répertoriée depuis X années, apparemment elle se raréfie vraiment.
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Napo
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MessageSujet: Re: Terrain à moutons   Ven 17 Aoû - 18:01

Citation :
t'as autant de chances d'avoir une douve dans tes moutons qu'un chevreuil de contaminer tes chevaux par ses vers intestinaux...
Heu ??? Mais les strongles axei de mes 2U, ils viennent précisément des chevreuils ! Un cheval peut ingérer un parasite qui ne le concerne pas. Cela ne lui fera pas grand chose, c'est tout. Le parasite voit qu'il n'est pas dans l'environnement approprié, et il ressort.
Désolée, c'était une petite parenthèse HS par rapport à la question d'Elfik.
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Nuts
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Localisation : Rennes (35)

MessageSujet: Re: Terrain à moutons   Ven 17 Aoû - 18:13

Ben oui, c'est bien ce que j'ai écrit
Par contre un parasite ne fait pas du porte à porte, s'il est dans le mauvais hôte, il meurt
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Elise
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MessageSujet: Re: Terrain à moutons   Ven 17 Aoû - 19:11

Je suis du même avis que Nuts, la douve se fait rare et sur un terrain sec, aucun souci normalement.
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http://retouraupre.wordpress.com/
Elfik
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Localisation : Gaillac / Toulouse

MessageSujet: Re: Terrain à moutons   Ven 17 Aoû - 23:17

Merci merci 🙂
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Napo
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Féminin Age : 48
Nombre de messages : 34914

Localisation : Mèze (34)

MessageSujet: Re: Terrain à moutons   Sam 18 Aoû - 22:51

Nuts a écrit:
Ben oui, c'est bien ce que j'ai écrit
Par contre un parasite ne fait pas du porte à porte, s'il est dans le mauvais hôte, il meurt

Aaah, ok, je vois ce que tu voulais dire : le cheval peut ingérer le parasite, mais sans être forcément parasité. Bon... je ne sais pas si les strongles axei rejetés par mes chevaux sont morts ou vivants. Toujours est-ils qu'on les voit à la copro, et que mon VT me répond toujours la même chose : on s'en fout, ils n'ont que très peu d'impact sur un cheval.

Encore désolée Elfik du HS, mais j'avoue que ça me perturbe, cette histoire de parasites qui se "trompent" d'hôte...
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Elfik
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MessageSujet: Re: Terrain à moutons   Dim 19 Aoû - 15:55

Bah c'est pas plutôt les hôtes qui se trompent de parasite? :-)
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mirza
Eléphant du forum
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Féminin Age : 39
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Localisation : Provence

MessageSujet: Re: Terrain à moutons   Lun 20 Aoû - 7:32

Question : La douve, elle n'a pas aussi la fourmi comme hôte intermédiaire ? (à la place de la limnée)

Et sinon Napo, bah les parasites ne choisissent pas qui va ingérer leur hôte intermédiaire (je pense à la douve là, les strongles axei je sais pas comment ils fonctionnement), donc ils ne "se trompent" pas à proprement parler je pense, non ?
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http://www.ecuries-du-grand-vallat.fr
Nuts
Eléphant du forum
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Féminin Age : 26
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Localisation : Rennes (35)

MessageSujet: Re: Terrain à moutons   Lun 20 Aoû - 17:01

mirza : je crois que c'est une autre espèce de douve qui parasite les fourmis... à vérifier ??
Et +1 pour le mécanisme
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Napo
Eléphant du forum
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Féminin Age : 48
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Localisation : Mèze (34)

MessageSujet: Re: Terrain à moutons   Lun 20 Aoû - 17:47

Oui, la métaphore était mal choisie, j'avoue, Mirza...
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Nuts
Eléphant du forum
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Féminin Age : 26
Nombre de messages : 7345

Localisation : Rennes (35)

MessageSujet: Re: Terrain à moutons   Lun 20 Aoû - 19:17

Citation :
Aaah, ok, je vois ce que tu voulais dire : le cheval peut ingérer le parasite, mais sans être forcément parasité. Bon... je ne sais pas si les strongles axei rejetés par mes chevaux sont morts ou vivants. Toujours est-ils qu'on les voit à la copro, et que mon VT me répond toujours la même chose : on s'en fout, ils n'ont que très peu d'impact sur un cheval.
C'est plutôt une différence de magnitude d'impact dans ce cas. Tant qu'il y a une relation asymétrique +/- (+ pour le ver, - pour le cheval) c'est du parasitisme, peu importe l'importance des conséquences pour le cheval et l'importance des bénéfices pour le ver. Si on est sur une relation +/0 (+ pour le parasite et 0 pour le cheval, pas d'effet négatif), ça s'appelle du commensalisme (par exemple les poissons qui se promènent à côté des requins pour manger les miettes qui tombent).
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Napo
Eléphant du forum
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Féminin Age : 48
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MessageSujet: Re: Terrain à moutons   Lun 20 Aoû - 22:04

Citation :
ça s'appelle du commensalisme
Aaah, juste le terme dont je n'arrivais plus à me rappeler. Yes, le Dr. Boutonnet avait expliqué tout ça à la conférence sur le parasitisme à laquelle j'étais allée il y a quelques années.
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