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 carence en minéraux?

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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Lun 8 Juin - 12:05

Aie petit bonhomme, c'est clair qu'après la castration ça les fatigue aussi, sinon si tu lui fait également une petite cure de vitamines ? A cet âge en plus il grandis encore ça lui ferait du bien
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Tiago
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Lun 8 Juin - 14:24

non je fais pas ça. Tu as des infos dessus que je me renseigne?
Tu l'avais fait aussi pour Quinto?
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Doubi
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Lun 8 Juin - 15:32

Désolé DiegoMulot je ne suis pas d'accord c'est comme de dire qu'un cheval a absolument besoin de granulés si il sort en compétition mais bon on s'écarte un peu du sujet.

Oui c'est le véto qui envoie à un labo pour analyse.

Peut être qu'un drainage associé à une cure de vitamines aiderait.
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Lun 8 Juin - 18:13

Tiago a écrit:
non je fais pas ça. Tu as des infos dessus que je me renseigne?
Tu l'avais fait aussi pour Quinto?

Oui j'en avait fais, et j'en fais toujours actuellement, alors les vitamines que je lui avait prises c'était en Espagne, surtout il y a 2 ans il été à plat de chez plat ça lui avait fais beaucoup de bien, sinon je fais des cures de drainage hépatique, on en trouve en pharmacie sous forme d'homéopathie, ou des vitamines également chez le véto, je vais regarder la marque que c'était
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DiegoMulot
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Lun 8 Juin - 22:05

Doubi a écrit:
Désolé DiegoMulot je ne suis pas d'accord ---.

sur quoi ?
que les petites parcelles surpaturées et l'enfermement en box provoquent l'infestation ?
ou sur le fait qu'on puisse vermifuger autrement ?
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Doubi
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Lun 8 Juin - 22:45

Les deux. Je vermifuge autrement et ma jument est 6 mois par an sur une parcelle surpaturée ...
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DiegoMulot
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Mar 9 Juin - 14:11

Doubi a écrit:
Les deux. Je vermifuge autrement et ma jument est 6 mois par an sur une parcelle surpaturée ...

alors c'est indiscret de te demander ton vermi ? (pardon si tu l'as déjà donné mais j'avoue ne pas avoir toujours le courage de toute lire Embarassed ).

Sinon tes parcelles, est ce que tu fais comme en Angleterre où ils ramassent les crotins ?
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Doubi
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Mar 9 Juin - 14:32

Non pas de ramassage de crottin et le vermifuge, je le fais moi même en fonction des vers présents sur la coprologie que je fais deux fois l'an (à chaque changement de pâture) donc juste avant qu'elle ne monte dans les deux hectares et juste avant d'en redescendre. Vermifuge que je donne sous forme de plante/HE pendant une semaine avec un purgatif.
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Doubi
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Mar 9 Juin - 14:37

De toute façon ramasser les crottins ne sert pas tant que ça. Certes ça permet de "contenir" un peu mais les vers adultes partent très rapidement donc à moins de ramasser toutes les heures les crottins (et encore) ça n'aura d'effets que sur les oeufs.
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Ven 22 Mar - 13:20

Bonjour,

Je remonte le post, j'aimerais savoir, ce qu'on peut leur donner pour éviter ce genre de choses.
Il a du foin, et une ration d'orge le soir avec du pain dur.
La journée, il est pré( plus de la boue actuellement), mais le matin en sortant du box cest pas direction le foin, mais direction les branches d'arbre (noyer)...
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Butterfly55
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Mar 16 Avr - 11:00

Je remonte le post, car j'ai un gros cas de conscience là... Rob est au box depuis deux ans et demi, il est donc nourrit au foin (qualité moyenne matin et après-midi), aux granulés (le matin) et à l'avoine (midi et soir). Comme tous les autres chevaux de l'écurie. D'habitude, je lui donne un complément de minéraux au printemps (3mois), comme tous les chevaux de l'écurie, dont la composition est ici en photo (en spoiler).

Spoiler:
 

J'ai jamais eu de soucis avec ça, enfin, je ne me suis jamais posée de questions. Sauf que cette année, les vendeurs de ce produits ont changé complètement de discours. Le premier (qui n'est que quincaillier de campagne !) me dit que ce n'est pas la peine de lui donner ça, qu'il n'en vend plus car il y a bien assez de minéraux dans les granulés... bon, je me renseigne.

Le deuxième (vendeur spécialisé en matériel équin, libre d'enseigne) me dit que c'est pas bon de donner 3mois de minéraux en complément, qu'il vaut mieux donner une cure de 15jours par mois toujours aux mêmes dates, et qu'il ne vend pas mes minéraux habituels, mais ça :

Spoiler:
 

Ce qui me chiffonne, c'est que ce produit contient beaucoup de protéines, et je ne sais pas si c'est bon pour Robin, vu qu'il n'a pas une activité très soutenue. J'ai peur que ça lui donne trop d'énergie alors qu'il est en box.

Je ne sais pas quoi faire... ne rien donner ou choisir l'un de ces produits ?
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lecat
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Mer 17 Avr - 22:07

Activité ou pas une professionnelle de l'alimentation m'a récemment parlé que le cheval aurait besoin d'un apport de 16% de protéines d'où l'intérêt, quand on peut, de donner de la luzerne (évidemment un peu) quotidiennement.

Quant à la levure attention à bien distinguer la levure active (qui permet de récréer la flore) de la non active (qui apporte des oligo-éléments) mais n'est pas probiotique et ne contient donc pas de quoi récréer une flore intestinale +++

On en revient au fait, suite à mes recherches sur l'alimentation, qu'il est indispensable d'adjoindre 50g/jour au moins d'un complément minéral vitaminé à nos chevaux nourris en traditionnel.

Même les experts des Haras nationaux ont beaucoup de mal à un équilibre parfait des rations faites "maison" (suite à une conversation avec un employé HN de ma commune il y a 8 ans).
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lecat
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Mer 17 Avr - 22:18

PS : ce que je trouve étrange c'est de nourrir dans une journée avec des granulés puis de l'avoine, c'est pas trop équilibré tout ça!

Ca me fait le même effet que si je donne un vermifuge naturel puis trois mois après un chimique. Le naturel perd tout son bénéfice.

Normalement un granulé de base doit contenir les vitamines et minéraux nécessaires. Destrier, que je n'aime pourtant pas trop, est largement vendu dans beaucoup de centres équestres où les chevaux sont en bonne santé (la gamme Club souvent agrémentée d'un peu de Compétition suivant l'activité du cheval).

Le foin de qualité moyenne c'est toujours mieux que rien : il s'ennuie moins + apport de fibres.

Un foin de mauvaise qualité apporte environ 0,4 UFC par kilo. Quelle est la quantité exacte des rations de ton cheval?

En tout cas personnellement je me garderais bien de jouer à l'apprenti sorcière.... c'est à dire de donner de ci de ça sans être certaine que le cheval a une carence.

Sûr que s'il a de grosses rations d'avoine il est en carence de calcium et c'est journellement qu'il faudrait le complémenter, par par cures tous les trois mois.

Ca m'intéresserait de connaître les rations exactes de Rob scratch
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Butterfly55
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Mer 17 Avr - 23:04

En tout cas personnellement je me garderais bien de jouer à l'apprenti sorcière.... c'est à dire de donner de ci de ça sans être certaine que le cheval a une carence.

Oui mais justement, je ne sais pas s'il en a ! Comment savoir ? Ses rations, c'est 2 pichets de granulés le matin, 1 d'avoine le midi et le soir. Le foin, c'est un pli le matin et un pli à 16h, plus tout ce que je lui donne quand je viens (sinon, il maigrit...). Et j'essaye de le faire brouter une heure de temps en temps... 2 ou 3 fois par semaine (en attendant la pension pré).
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mirza
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Jeu 18 Avr - 8:24

Il a que deux quartiers de foin par jour ? Je sais que dans les pensions boxe c'est toujours un peu dans le genre, mais pétard à chaque fois je trouve ça tellement éloigné du naturel... :(
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Jeu 18 Avr - 19:33

Pfff, 2 pichets c'est quoi, une mesure de 2l?

Pour le foin je ne discute pas, même dans les pensions standing dans lesquelles j'étais en Ile de France les rations n'étaient pas plus élevées et encore il fallait payer un supplément.

Vraiment je suis agacée de lire depuis des années que beaucoup d'écuries, pas forcément par avarice, nourrissent sans vraiment prendre le temps d'étudier le sujet.

Si ton cheval maigrit quand tu ne le supplémentes pas c'est bien que qq chose ne tourne pas rond.

Maintenant il y a d'autres facteurs (parasites, ennui...) as-tu tenté de visiter d'autres écuries qui pourraient te convenir financièrement et en distance?

Rien que pour comparer l'alimentation, ça pourrait t'éclairer.

Et puis lorsque nous sommes propriétaires nous n'osons souvent pas poser de questions sur les soins (représailles), seulement c'est bien nous qui sommes clients et notre cheval est la priorité.

Je suis évidemment une privilégiée comme tous ceux qui ont la chance d'avoir leurs chevaux chez eux, seulement des endroits pas trop onéreux où l'on s'occupe bien des chevaux il y en a pas mal, et où on ne mégote pas d'augmenter les rations (avant-dernier souvenir à Houlbec-Cocherel en Normandie, une petite asso 1901).
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Ven 19 Avr - 10:50

Justement, je change de pension bientôt (c'est la pension pré dont je parlais). J'ai acheté Rob pour connaître le monde du cheval, comme il a toujours été dans cette écurie, je ne me suis pas trop inquiétée de ce qu'il s'y passait, je faisais confiance à la mono et à ka gérante pour m'apprendre à m'occuper de lui. J'ai surtout appris ce qu'il ne fallait pas faire ! ça fait un an que j'attends de pouvoir partir, les autres pensions ne sont pas mieux et à plus de 30min, là au moins j'étais à un quart d'heure, ce qui me permet d'y aller presque tous les jours. Le prob avec cette femme, c'est qu'elle me fait toujours comprendre que je n'ai pas à lui apprendre son métier... Rolling Eyes je vois pas comment elle peut évoluer !
Du coup, j'ai trouvé une pension avec un meilleur état d'esprit, où les chevaux sont au pré au moins la journée, et nourrit de façon plus équilibrée : 2L de granulés/floconnés le matin, herbe toute la journée, foin toute la nuit.
Mais justement, est-ce que je dois complémenter Rob en ce moment ? C'est ma question ! Est-ce que les compléments avec les protéines dont j'ai parlé peuvent lui convenir ?
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Marie
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Ven 19 Avr - 11:42

Au lieu de complémentaire, j'achèterais du foin pour qu'il puisse en manger plus!

Moi ça me fait vraiment halluciner ses pensions qui mettent pas foins, parce que 2 pli/jour/cheval, c'est pas donner du foin pour moi...

Bref, j'ai suivi de loin tes questionnement de pension etc, je pense que tu verras Robin changer, ne serais ce qu'avec la journée qu'il passe à l'herbe

J'avoue que je n'ai pas les compétence nécessaires pour juger du % de protéines. Si tu as vraiment peur qu'il soit carencé; pourquoi ne pas lui faire faire une prise de sang, pour pouvoir cibler au mieux ses besoins?
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Ven 19 Avr - 14:40

La question avant d'engager des examens : quand changes-tu de pension?

Si c'est à très court terme, il va se ressourcer en vitamines et minéraux + matières grasses avec l'herbe. Quant à complémenter, effectivement il vaudrait mieux du foin (ça lui fait passer le temps agréablement) que d'acheter un complément minéral quelconque.

Si pas possible achète pommes carottes (pas à outrance car risques de coliques) mais ça le fera patienter jusqu'à ton départ de cet endroit et cela sera toujours meilleur que n'importe quel ajout de granulé par rapport aux rations étranges qui lui sont distribuées.

Connais-tu la marque des granulés qui lui sont donnés? ça au moins tu peux demander sans froisser ta prétentieuse responsable.
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Ven 19 Avr - 22:29

Si tout va bien, on change de pension le mois prochain, sinon, dans deux mois (je saurai ça ce week-end). Donc, au final, vaut mieux ne pas donner de compléments, faire une prise de sang, et donner juste ce qu'il faut quoi... (comme moi finalement, j'ai une carence en vitamine D , c'est pourquoi le magnésium n'a pas eu beaucoup d'effet...).
ça coûte combien une prise de sang et les analyses ? Si j'avais su, je l'aurais fait en même temps que les vaccins au début du mois de mars... j'y penserai l'année prochaine !
Mais du coup, on fait pas des prises de sang tous les mois, comment on sait qu'il y a carence ? Faut-il vraiment attendre qu'il ne soit pas bien, ou alors mieux vaut prévenir les carences ? (parce que moi, j'aurai mieux fait de prendre ces vitamines avant d'être vraiment mal...).

Et puis, Rob ne sera pas au pré tout de suite toute la journée, on a peur que ça fasse trop d'un coup. Je pense que pendant un mois, on va augmenter le temps de présence au pré petit à petit. D'abord 2h/j, puis 3h, puis la demi-journée... J'ai un peu peur du changement d'alimentation trop brutal.

PS : un pichet, c'est 2L au fait ! Et du coup, il n'a pas que 2 portions de foin, mais 3/j depuis l'année dernière. Même si je sais que c'est pas comme il faudrait, je fais ce que je peux... Y'a fallu aussi le temps que je réalise les choses depuis l'année dernière... Oh la la, quand je pense à son changement de vie brutale y'a 2ans et 1/2, ça me rend malade... comment peut-on être aussi inconséquent ? Je pourrais en faire un livre ! pale Son changement de comportement à l'époque ne m'étonne plus du tout maintenant...
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mirza
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Sam 20 Avr - 9:57

Je fais un petit HS à propos de ta carence en vitamine D
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Sam 20 Avr - 10:16

Merci Mirza,
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Sam 20 Avr - 12:10

Citation :
J'ai habité en Provence pendant 15 ans, je sais la différence !

Dingue, et tu arrives à tenir le coup en Lorraine ? Moi j'pourrais pas :( (je sais que c'est magnifique et tout hein, mais j'ai eu quelques opportunités de postes dans ce coin-là, entre Nancy et Sarrebruck, ben j'aurais pas pu)

Bon c'est clair que sans soleil du tout, ça n'aide pas... Je me demande comment font les islandais, les lapons et tout, en hiver, en fait.
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Sam 20 Avr - 19:20

Je suis née ici, ça aide, et heureusement, ce n'est pas comme ça tous les ans ! Et je ne supporte pas la chaleur, alors...

Bon, avec tout ça, je ne sais toujours pas ce que je vais faire avec Robin ! J'ai ramené le seau que j'avais acheté la semaine dernière, le type était pas content, il a dit que c'était n'importe quoi, mais j'ai dit que je préférai faire une prise de sang et donner juste ce qu'il faut (ça lui a cloué le bec !). Mais je ne sais pas si c'est vraiment ce que je dois faire ? Est-ce que je dois attendre certains signes pour être sûre de ne pas faire de prise de sang pour rien ?
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   Sam 20 Avr - 21:18

Reprends ton souffle et ton calme.

Je viens d'apprendre récemment que les prises de sang de recherche de carences en vitamines et minéraux coûtent environ 250 euros et qu'il est IMPORTANT de les faire faire par des laboratoires indépendants (même si on a confiance dans son vétérinaire).

je peux te donner par MP si tu le désires pour un jour où....

Je te répète que si départ de Rob à court terme, il va sans aucun doute reprendre un nouvel équilibre avec sa nouvelle vie et d'ici 6 mois tu seras à même de juger s'il présente toujours une perte d'état et de moral.

Un cheval ne se refait pas en deux mois, j'en sais qq chose avec mes "récupérations / sauvetages".

Si à chaque fois qu'un de mes chevaux a un "pet de travers" je lance des examens, je devrais tous les donner à des associations.

Même lorsqu'on est néophyte, il ne faut jamais hésiter à se poser, se servir de son cerveau et de ce que l'on nomme intuition pour analyser, décortiquer..... observer quoi et surtout travailler avec le ressenti que l'on a de son cheval (ou autre animal ou humain).

Maintenant bien entendu je m'égare parfois, seulement j'évite ainsi parfois, et en ce moment je suis en plein dans le cas, de lourds traitements allopathiques qui n'auraient, à mon sens, pas résolu le réel problème fondamental et originel. sult
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MessageSujet: Re: carence en minéraux?   

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