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 Alimentation du poulain

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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Jeu 22 Sep - 8:39

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Brought62
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Jeu 22 Sep - 14:01

Kramer est une super boutique je commande souvent chez eux c'est super sérieux! Service après-vente assuré!

Sinon pour revenir au sujet initial j'ai bien comprit ce que tu voulais me dire Pico-ti pour l'alimentation de ma jument. Elle sera au boxe la nuit avec paille pour la litière et foin pour l'alimentation + pierre à sel + pierre d'argile faite maison si je trouve quoi mettre dedans Razz !

Et la journée pature quand c'est possible sinon pas le choix elle devra rester en boxe pour pas tout labourer (elles sont chez moi et parcelles restreintes...) donc foin à volonté et sorties bien entendu avec broute-broute pelouse mais pas de quoi la nourrir...

Je veux bien la compléter mais j'ai tellement peur de mal faire... Je n'ai jamais nourrie de cheval aux grains ou autre car jamais eu besoin puisque c'est la première qui attend un poulain et je n'ai pas de cheval de compétition non plus... Du coup j'ai peur de trop doser!

Selon vous il faudrait que je lui donne de l'orge germé à partir de quand? novembre? Et ça suffirait?
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Jeu 22 Sep - 14:25

Ben c'est pas facile à dire comme ça hein, sans connaitre ta jument. Bon déjà si elle est au box, elle aura moins à lutter contre le froid. Ensuite, le foin, c'est quand même pas de l'herbe, et même l'herbe peu variée de nos prairies, c'est un peu léger à mon goût pour une poulinière. La gestation c'est pas une maladie, mais ça pompe quand même pas mal de ressources, et moi je préfère voir une jument avec un minimum de réserves.

Perso, je commencerais à donner l'orge germée aux premières gelées, et j'ajouterais du complément pour poulinière un peu plus tard, en augmentant les doses progressivement. Après c'est vrai aussi que ta jument doit pouliner tard, alors y'aura le retour de l'herbe à gérer AVANT le poulinage, mais à voir le moment voulu.

Je sais que dans la nature les juments n'ont pas de compléments etc... mais nos chevaux modernes sont issus de sélections non naturelles, et une longue carrière de cheval de selle ou de sport les attend, les besoins sont forcément différents. Fin, c'est que mon avis hein
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Brought62
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Jeu 22 Sep - 17:18

Merci pour ton aide pico-ti!

Donc je vais commencer l'orge germée d'ici 1 ou 2 mois car faut avouer que dans le nord... hum hum!

Par contre tu l'achète où ton orge? Car bon dans une graineterie c'est bien beau mais j'ai peur qu'il soit plein de pesticides...

Je vais calculer le poids d'Only et avec ça tu pourras m'aider à connaitre la dose à lui donner?
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Brought62
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Ven 23 Sep - 14:39

Doubi ne vient plus sur le forum? Je vois qu'elle est callée en plantes et qu'elle pourrait m'aider pour la pierre...
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 12:28

Pour Brought et les autres qui ont des poulains en croissance ou juments gestantes:
Je me suis penchée sur la nutrition équine en 2006 quand on a demenagé, car plus de sous, et les floconnés c'est vachement cher...(6 chevaux à la maison, une pleine à un moment, 3 poulains de 0 à 3 ans, un elevage à coté pour jeter un oeil sur d'autres expériences)

J'ai un livre à conseiller : Pratique de l'alimentation des chevaux de Claude Charvin.

Pour résumer:
- on ne sait pas trop quels sont les AA essentiels pour les chevaux, donc il faut mieux diversifier les apports : au moins 3 céréales différentes, orge/avoine/maïs-mieux vaut rester autour de 20%-/blé-pas plus de 15% de la ration car trés riche, et à mouiller.
-attention au rapport phospho calcique des rations, toujours supérieur à 1.5.
Les cereales sont pauvres en calcium, c'est le foin, la luzerne et les complements minéraux qui vont en apporter.
C'est super important pour les juments gestantes (50à 70g de ca par jour de mémoire) et les poulains (30g ), histoire d'avoir de bons applombs (j'ai vu naitre des poulains tous hyperlaxes, sur les boulets, une année où les poulinières ont été nourries paille/céréales...conclusion une fortune depensée en vitamines et calcium pour les bébés)

Donc, chez moi : j'achète les céréales directement chez le producteur, 0;25ct le kg (hélas les prix montent chaque année Twisted Evil, 0.15 en 2006). Oui y'a des pesticides, mais va trouver en bio...
Je fais tremper 12à24h dans l'eau, car je n'ai pas d'applatisseur.
Un exemple de ration pour poulinière: (Frivolle SF 166cm) en plein hiver
ration 3kg par jour en 2 repas:
-mélange de céréales (pour 1kg : avoine 325g orge 325g blé 150g maïs 200g, mais on peut faire moins compliqué...)
-500g de granulés de luzerne (mélangé aux céréales au moment de distribuer)
-CMV 100 à 150g (complement mineral en sac de 25kg, destrier mineral ou autre)
-Foin 6kg ou plus

Avec cet exemple: rapport phospho-calcique 1.71, calcium 60g, MPd 108.4G/UF, 5.5 UF par jour

Avec ce type d'alimentation, je n'ai jamais eu de problème, poulinière toujours en état, poulains nickels.
Les quantités sont bien-sûr à adapter aux poids des bestioles.
Pour les poulains en croissance pas facile, Jaco a 6 mois avait 2kg par jour de céréales (avoine/orge/10% de blé) + luzerne et foin, je suis montée jusqu'à 3kg/j.
Volt plus grand en taille a toujours eu besoin de moins, gros avec 1 kg....

L'orge germée va ajouter des vitamines, c'est bien, mais en plein hiver à mon avis il faut plus de quantité et plus de céréales, et plus de calcium.
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 12:35

Ah super! Merci beaucoup mp3!

Je suis complètement perdue en alimentation...

Pour ta jument tu donnais tout ça par jour:

-mélange de céréales (pour 1kg : avoine 325g orge 325g blé 150g maïs 200g, mais on peut faire moins compliqué...)
-500g de granulés de luzerne (mélangé aux céréales au moment de distribuer)
-CMV 100 à 150g (complement mineral en sac de 25kg, destrier mineral ou autre)
-Foin 6kg ou plus

?



Je pense que ma jument doit entrer dans ce cadre: typée SF 1m60.



Sinon avoine, orge, blé et maïs tu les prends sous quelle forme?
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 12:50

Ah le livre que tu me conseille est indisponible partout!!!
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 13:30

Pour ma jument du 7e mois de gestation à la fin, oui, environ 3.5kg par jour en ration concentrée + foin .
Elle a allaité jusqu'au 10e mois de Volt, j'ai recomplementé dès qu'elle en a eu besoin, elle est toujours restée en état (pour ne pas dire grasse).
Tu surveilles l'état nutritionnel, moi je palpe les cotes, j'aime sentir une petite couche de graisse dessus... Car en hiver avec le poil de yéti, de loin c'est trompeur.

Les céréales je les achète entières au céréalier (je stocke 1 tonne dans la sellerie pour l'hiver....)
Sinon tu peux acheter en sac de 25 kg au Gam vert par ex, mais tu multiplie les prix par 1.5 au moins.
La luzerne en granulés, pareil par sac de 25kg au Gamvert.

Les quantités, pour donner un exemple, en ce moment mon vieux papounet un peu édenté, petit (149cm), il a 4kg par jour d'avoine avec un peu de blé (1 mesure de blé pour 5 d'avoine), qui trempe 24h. L'orge c'est trop dur, il ne digère pas (sauf germée), et en hiver je serai à 6kg par jour sans doute + foin à volonté (et il est maigre...).
Les adultes en hiver sont sur une base moitié orge moitié avoine + un peu de luzerne, à 500g par jour ils sont gras....(s'ils ne bossent pas, que du foin)

Pour le livre, zut...
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 16:07

Merci beaucoup MP3!!

Je me pose quand même plusieurs questions, notamment par rapport à ces céréales entières. Déjà, même trempées pendant 24h, c'est vraiment digeste?? Parce que le système digestif du cheval n'est quand même pas fait pour absorber ce genre d'aliment, surtout dans de bonnes quantités, en particulier le mais et le blé, ce sont des grains très durs Peut être est ce d'ailleurs pour ça que tu dois en donner tant pour garder ta jument en état??? Parce qu'entre ce qu'on donne et ce qui est réellement assimilé, la différence peut être énorme

Je comprends que d'un point de vue financier, c'est plus avantageux, mais moi avec seulement 1 poulinière, je préfère investir dans du floconné spécialisé, c'est pas très naturel, mais plus concentré et digeste, donc j'en donnerai moins (ce qui n'est pas plus mal pour ma jument qui a quand même une grande tendance au surpoids) que si je devais retrouver les mêmes concentrations de minéraux etc... avec différentes céréales entières.
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 16:34

Je me demande aussi si tout est bien assimilé... Le maïs est très dur quand même...
Pour une jument pleine je préférerai donner un peu de floconnés histoire d'être sur qu'elle ait tout ce qu'il faut!

Sinon ... Ça germe ! Je vais voir ce que ça donne pr mon gros!
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 18:15

Le seul grain vraiment dur, qui peut poser problème, c'est l'orge.
Le maïs, il parait que les chevaux peuvent le consommer tel quel (ils le font aux USA), et trempé 12h, faites l'essai, c'est tout mou.
Alors oui il y a un peu de perte...Les poules à coté c'est bien...

Mais en quantité, moi je donnais moins que les floconnés pour avoir des chevaux dans le même état....
3.5 kg pour une grosse SF en gestation, ce n'est pas beaucoup.
Ma voisine a qui a un arabe de 2 ans en bon état (mais pas trop gros) lui donne 2.5kg/j de floconnés en ce moment.
Je pense que je serais à cette dose cet hiver pour Jaco, mais beaucoup moins pour Volt, de même âge.

Le complement mineral vitaminé est à part, donc pas de souci si on donne moins de céréales, tout comme la luzerne en granulés (par contre pas forcement trés appétente, il faut mélanger).

Après pour une seule jument, le floconné c'est pratique et pas prise de tête !
Mais regardez de près la composition, ce sont les mêmes choses (on peut rajouter du tourteau de soja pour plus de protéines)

Les vieux chevaux c'est à part, Leader a 34 ans.
J'en ai connu qui avait 10kg par jour...
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 18:32

D'après ce que j'ai lu la semaine, le maïs entier est difficile à digérer... Qd on regarde sur le net, je lis partout qu'ils conseillent de le concasser ou de l'aplatir?
J'en donne une fois par semaine entier (très peu) pour ses dents (conseil du dentiste parce que dur et donc évite de trop les surdents d'une année sur l'autre)
C'est la première année que j'essaie... donc je vais voir.

MP3 tu n'as pas du tout de perte dans les crottins? Les gens disent sur les forums que quand ils le donnent entier trempé ils le retrouvent tel quel dans les crottins.
J'ai jamais essayé de le tremper donc perso je ne peux pas dire.

Pour la quantité à donner c'est normal de donner moins de floconnés que de céréales entières, le floconnés c'est moins riche.

Là je vais essayé de passer donc à orge germé + floconnés (moitié moitié) pour le miens.
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 20:30

Je pense aussi acheter des floconnés spécialisés pour jument gestante ça me prendra moins la tête niveau dose je pense car j'ai trop peur de faire des âneries!

Et je peux donc mélanger ça à l'orge germé si j'ai bien comprit?

Je vais commencer ça doucement dès que l'herbe se fera rare... avec du foin évidemment!
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 20:45

Pour le maïs trempé, non, je n'ai pas remarqué de perte.

Pour les floconnés, ça dépend des marques, mais normalemnt un bon floconné est aux alentour de 0.8 à 0.9 UF par kg (granulés club 0.7).
Par comparaison, l'avoine est à 0.85, orge 1, maïs 1.10, blé 1.05, foin ordinaire 0.45, luzerne deshydratée 0.6, paille de blé 0.17.

Dans l'ex que j'ai donné pour Frivolle, mes 3kg de céréales 2.9UF + 500g de luzerne 0.3 UF + foin 6kg 2.7 UF, total arrondi à 6 UF/j.

D'après mon bouquin toujours, on estime qu'à l'entretien, il faut:
-pour un cheval de 300kg 3 UF/j
-400kg 3.7 UF
-500kg 4.4 UF
-600Kg 5 UF


Ce à quoi il faut ajouter les depenses energétiques pour le travail (ou le froid, la gestation, la croissance, etc)
Par ex, environ 1 UF supplementaire pour 1 heure de travail intensif

Une mine d'or ce bouquin...
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 21:21

Elise a mis sur un post comment calculer tout ça avec aussi le rapport phosphore/calcium etc... J'ai calculé ça avant hier et impossible de remettre la main sur le post ! mince ! c'était intéressant.

Ok pour le mais trempé ! j'essaierai pour voir du coup ! Après ils mangent peut être doucement les tiens et prennent le temps de bien mâcher? Le miens hum hum... J'essaierai !

Brougth oui moi je ferai floconné+orge germée. L'orge germée, j'ai lu et relu sur le net j'en ai vu que du bien...

Ne faire qu'avec certaines céréales, j'aurai peur qu'il lui manque quelque chose (surtout pour une jument gestante).
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 21:25

Merci tout le monde pour ces infos!

J'aime ce forum!!!



Si tu retrouve le post en question d'Elise Emeline fais partager ça m'intéresse aussi! sunny
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 21:26

Eliiiiisseeeeee tu sais nous aider? je vais le retrouver je l'ai vu avant hier Embarassed mais je ne me rappelle plus le mot clé que j'avais tapé !
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 21:27

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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 21:55

Emeline, pour une jument gestante, je ne fais pas qu'avec céréales, j'ajoute CMV, luzerne, foin.
Là où tu peux avoir des lacunes, c'est quand tu n'utilises qu'1 céréale (ex orge), avec peu de foin pour rattrapper ton rapport phospho calcique.

Faudrait que je puisse vous scanner le principal tableau de composition des aliments.
Le rapport Ph/ca c'est simple si on a les chiffres :
Ex foin ordinaire (par kg) Ca 3 g Ph 1.3 g
Avoine Ca 0.8 Ph 3.5
Orge Ca 0.8 Ph 3.8

Donc par ex: 8kg de foin Ca 24g Ph 10. 4g (et UF 3.6)
1kg orge/avoine Ca 0.8 Ph 3.7 (UF 0.92)
Total Ca 24.8g Ph 14.7g , rapport Ph/Ca 24.8/14.7 : 1.69 c'est bon (et UF 4.5, donc OK pour petit cheval)
(sauf que dans mon livre il conseille 30g de Ca en apport journalier. Mais je ne compte pas le Ca de l'eau, de la paille s'il y en a, et on ne pèse pas forcement le foin, et je laisse une pierre à mineraux en permanence s'ils n'ont pas de CMV)

C'est simple la nutrition Razz !
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Sam 24 Sep - 22:03

Oki MP3 mais tu as sans doute raison hein? c'est de toutes façons moins "industriel" que les floconnés et donc meilleur mais j'aurai peur quand même ^^ c'est bête, c'est une habitude...

Pour le tableau t'embêtes pas Elise a mis déjà les principaux éléments (et les autres on les trouve facilement sur le net...). enfin moi j'ai pas eu de mal à faire mes calculs ! et j'ai trouvé ça bcp plus simple que la première fois on s'y habitue sans doute, je pense qu'il faut juste s'y plonger dedans! après c'est des calculs simples.
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Dim 25 Sep - 15:57

hum les filles, j'a une question!!! Comme certaines le savent, je viens d'acheter mon premier cheval, un petit loup de 2 ans 1/2.

Il a un sacré bidou mais à mon avis, il est loin d'avoir terminé sa croissance.
Faut il que je le complémente dès maintenant?
Est ce que j'attends de voir s'il perd de l'état cet hiver?

Et s'il en a besoin, je lui donne quoi?

Merci!!!
(désolée de ne pas lire les 9 pages...)
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Dim 25 Sep - 16:10

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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Mar 27 Sep - 15:50

Je ne connais pas du tout...

A première vu je pense que ça n'apporte pas grand chose de plus que des pierres à sel et des cures d'algues et de levure de bière aux changement de saison... Mais je peux me tromper!
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   Mar 27 Sep - 16:53

C'est trop cher mumu, je n'ai même pas regardé la composition.

En complement mineral vitaminé tu dois trouver en sac de 25kg dans les 40 à 50euros (destrier mineral et autres)
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MessageSujet: Re: Alimentation du poulain   

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Alimentation du poulain
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