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 Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?

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Lolote
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MessageSujet: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 9:16

Je reviens sur ce sujet ( ) mais cette année je me suis pas mal renseignée sur les effets (bons et mauvais) des vermifuges, mais je peut pas me permettre de laisser tomber et de passer aux vermifuges naturels vu que mes chevaux sont dans un élevage, les pâtures sont toujours occupée voir sur paturées donc je me poser la question d'un éventuel "traitement" ou cure pour remettre d'aplomb le système digestif ?

J'ai vu le post-it sur la vermifugation ou il est écrit que c'est bien de faire une cure de probiotique, de levure et de vitamines.

Est-ce que vous avez des pistes pour acheter tout ça ?
Des conseils suplémentaires ?

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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 11:11

Les EMA c'est très bien pour ça
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Elise
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 11:15

J'allais le dire

sinon pour la levure, tu as celle de chez Cevalino, en probiotique tu peux aller voir chez Equi Well, dans les plantes, la marque Dodson & Horrell fait un probiotique (levure activée)

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Lolote
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 11:42

Quelle gourde, le pire c'est que j'ai lu votre poste sur les EMA mais vite fait du coup j'ai pas fait le rapprochement !!!
Bon j'y retourne alors

Elise, merci pour les renseignements, je vais voir aussi !!!
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cam
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 14:26

+1 avec les filles...

Bon moi sinon, j'ai un "truc" Razz jsuis pas trop pro vermi chimique, et pas non + le 3/4 fois par an, plutôt en prévention, sans savoir si le cheval a des vers ou pas...
dc jdis copro +++...
vous allez mdire ouiiiiiiiii mais c'est cher etc.... Razz
ouais, chez le VT c'est genre 15euros + le vermi si besoin, ça monte le prix (si pas besoin, au moins pas de vermi inutile )

dooooooooooonc j'avais vu sur le net l'alliance pastorale, qui fait des analyses... GRATUITES!!!!
bon ok, faut adhérer mais il me semble que l'adhésion n'est pas la ruine...

j'ai tel cette semaine, la dame m'envoie le dossier d'adhésion, jpaye la cotis (jvous dirais combien c'est si vous voulez...) et après... ben copro!!!
j'ai eu la dame du labo,j'ai qd même demandé, étonné, si yavait pas de limites du nb de copro par an etc... elle me dit ooooh non non, faut juste pas en envoyer trop d'un coup.... 6 max Razz
okkkkk ben cooool

bref, jvous refile le filon, faut les appeler pr avoir le dossier d'adhésion, et voilou quoi.....

bon en fait, ça n'a rien à voiiiir avec le sujet m'enfin qd même si c'est "gratuit" ou à la limite presque rien si ya besoin de faire une copro avt chq vermi soit 4 par an....
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 14:58

ça m'intéresse bien ça Cam!! J'en avais parlé avec ma véto pour le vermifuge naturel, et elle m'avait déconseillé, ou à la limite deux par an mais pas plus, parce que les patures sont trop exploitées vers chez nous. Elle m'a aussi dit que les copros c'était assez aléatoire selon les crottins, donc si c'est 6 maxi c'est pas mal en effet!!
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 16:08

cool oui Cam envoie nous ton filon cheers cheers cheers cheers
c'est trop trop de top ça !

moi perso 1semaine avant et 2semaines après
je fais une cure en homéo
de traitement hépatique et rénal

je suis super satisfaite des résultats, glad tjs top, et c'est pas cher ...
car le pro biotique gluppppppppssss
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Napo
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 18:16

Je trouve ça vraiment bien, l'idée de faire une copro et de ne vermifuger QUE si besoin. Pour les vermi naturels, il y a un fabriquant pas trop loin de chez moi, mais il m'a déconseillé à cause de la surface trop petite, et donc surpâturée qu'on a à disposition.
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Lolote
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 18:26

Pareil, Cam ça m'intéresse vachement ton filon

Parce que j'avoue que vermifuger j'aime pas du tout (je me limite déjà à deux fois par an) mais nos pâtures c'est comme celles à Napo, surpaturées donc pas cool...
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Elise
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 18:32

C'est super intéressant ça, si ils sont sérieux et font bien les copro et après nous disent quand même quels sont les vers, pourquoi pas
Après je me dis quand on est en pension, et que les autres chevaux le font, c'est obligatoire pour notre cheval qui vit avec les autres, jsais pas si je suis claire, mais si on a pas le choix de vermifuger...
Bref, sinon je continuerai a rétablir la flore intestinale après.
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 19:40

Sédochol quelques jours après
ou
PVB drainage hépatique deux jours avant et trois jours après.

La levure de bière, c'est en cure aux changements de saison (cure de 3 semaines).

Les vitamines, il ne faut en donner que si le résultat de la prise de sang indique une carence. Quand je vois des propriétaires revenir de la sellerie en disant "tiens j'ai vu ça, je vais lui en faire une cure" sans savoir les carence, c'est de la folie car si certaines s'éliminent avec l'urine, ce n'est pas le cas de toutes et elles peuvent créer des déséquilibres.

Là où je suis, c'est tout le monde le même vermifuge le même jour 4 fois par an sinon pas d'accès aux pâtures. Les vermifuges agressent l'organisme, c'est un fait, mais quand on se retrouve à partager des parcelles avec trop de chevaux, il n'y a pas trop le choix. Le risque de coliques ou de dégâts internes dûs aux vers ne sont souvent visibles qu'une fois les dégâts irréversibles et sont bien plus grands que la perturbation que génère le vermifuge.
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Elise
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 19:54

Pour les drainants après vermifuges j'utilise Elitoxine et pour aider à la mue de printemps surtout, c'est a base de plantes, ça sens fort, mais Blue adore, ça fait 2 ans que je lui en donne dans la ration et c'est super, on voit les effets, et en plus elle aime (et avec une juju difficile ça compte ! ^^)

D'accord avec toi Valosh pour les vitamines et les vermifuges !
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clandestinette
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 20:05

Cam moi aussi ca m'interesse !!

Une copro ca determine fiablement quels vers se trouvent dans le cheval ?
Et ensuite on vermifuge en fonction ?

2 questions :
- on ne repère pas forcément les vers dans les crottins quand un cheval est infesté, la copro permet de voir ou pas ?
- admettons que la corpo donne un type de vers à éradiquer, si on fait un vermifuge spécifique, les autres se developpent en attendant non ?

Je donne du vermi chimique à mes chevaux 3-4 fois par an sans me poser de question jusque là, il est temps que je m'en pose hein ...
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Napo
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 20:49

Citation :
Parce que j'avoue que vermifuger j'aime pas du tout (je me limite déjà
à deux fois par an) mais nos pâtures c'est comme celles à Napo,
surpaturées donc pas cool...
Pareil pour moi, deux fois par an, mais ça marche pas avec tous les chevaux. En fait, je l'ai déjà dit quelque part, mais ça ne marche que dans le pré où est Shagghia. Et je pense que ça vient de la très grande variété de plantes qui s'y trouvent (menthe, mûre, chanvre, prêle etc.), ce qui n'est pas le cas dans les autres prés.
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Lolote
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 21:08

Napo a écrit:
Pareil pour moi, deux fois par an, mais ça marche pas avec tous les chevaux. En fait, je l'ai déjà dit quelque part, mais ça ne marche que dans le pré où est Shagghia. Et je pense que ça vient de la très grande variété de plantes qui s'y trouvent (menthe, mûre, chanvre, prêle etc.), ce qui n'est pas le cas dans les autres prés.

Les miens sont sur des prés à vache donc que de l'herbe hyper grasse et rien d'autre à part des pissenlits (c'est déjà ça !!)
C'est pour ça que je continu à emmener mes chevaux manger un peu à l'extérieur, malgré le fait que Riad soit gros, au moins ils mangent un peu de tout et même de la vase.
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cam
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 22:49

beuuuh j'ai tout donné hein les filles!!

si vous voulez le lien où les contacter

http://www.alliancepastorale.fr/article.php3?id_article=31

quand j'ai ma demande d'adhésion, jvous dirais le montant

mais en gros, adhérer et voilà quoi Razz
ya + qu'à aller ramasser du caca!!!

sur la copro
http://www.alliancepastorale.fr/article.php3?id_article=53

j'ai un doute s'ils donnent le type de vers... mais jpense que oui!!
pr avoir fait chez le VT il m'avait dit petits strongles, quantité faible (nécessitait pas de vermi quoi... )

Elise, jcomprend pr la pension.... en même tps, si tu leur met sous le nez l'analyse copro qui dit que pas ou très peu infesté... je sais pas??

clandestinette a écrit:

2 questions :
- on ne repère pas forcément les vers dans les crottins quand un cheval est infesté, la copro permet de voir ou pas ?
- admettons que la corpo donne un type de vers à éradiquer, si on fait un vermifuge spécifique, les autres se developpent en attendant non ?.
la dernière copro que j'ai fait, moi si, jvoyais qqs oeufs... et sinon, oui la copro détermine les oeufs et larves
et pr la 2ème..... mouaif!!! Razz de tte façon hein, un vermi c'est uniquement curatif... dc tu peux vermifuger le truc le + costaud du monde, le cheval peut très bien rechopper des vers qqs tps après, même avec un large spectre
dc par exple, jdis au pif... ^^ tu vermifuge que tenia, ben ça va virer tenia... et ton cheval choppe des petits strongles 2 semaines après...... ouuuu tu vermifuge tenia + petits strongles.... et 2 semaines après le cheval peut tout aussi bien rechopper des strongles vu que ça a uniquement virer tout ce qu'il avait dans le ventre au moment du vermi
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 22:57

cam a écrit:

Elise, jcomprend pr la pension.... en même tps, si tu leur met sous le nez l'analyse copro qui dit que pas ou très peu infesté... je sais pas??
Ouais c'est sur !

Citation :

dc par exple, jdis au pif... ^^ tu vermifuge que tenia, ben ça va virer tenia... et ton cheval choppe des petits strongles 2 semaines après...... ouuuu tu vermifuge tenia + petits strongles.... et 2 semaines après le cheval peut tout aussi bien rechopper des strongles vu que ça a uniquement virer tout ce qu'il avait dans le ventre au moment du vermi

Alors c'est là où tu te trompes cela va dépendre de quel vermifuge tu vas utiliser, il n'existe que 2 molécules de vermifuge qui protègent le chevaux après la vermifugation, les autres font "chasse d'eau" comme tu dis ils seront nettoyés mais pourront être de nouveau infesté ensuite (ce pourquoi il est préconisé après ce genre de vermifuge de changer les chevaux de patures !) Donc pouvoir faire des roulements. Quand on ne peux pas, on utilise seulement ceux qui protègent et ainsi on a moins de chance d'avoir un cheval qui se contamine.
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 23:00

Euh, copro c'est bien, mais il y a aussi ce qui se loge ailleurs que dans le tube digestif... Prise de sang en même temps, c'est mieux.
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 23:01

Ah oui c'est vrai ça
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 23:06

beuh... c'est quoi ces molécules là Elise??? ça protège combien de tps après???

jconnais pas/peu les PDS pr ça Valosh, si tu peux en dire +
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 23:15

Ce sont la Moxidectine et l'Ivermectine, ça protège 90 jours après, donc 3 mois

En effet, les prises de sang j'en avais fait quand Blue a été malade et c'est ça qui a révélé qu'elle avait des vers... mais je n'ai pas eu plus d'explication, ni de quels vers il s'agissait... donc jsais pas la dessus.
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 23:23

oki.... jviens de lire qq part, ils disent qqs semaines, si j'ai bien compris... t'a un doc ou t'a lu ça où??
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mar 27 Avr - 23:43

En fait certains ont une rémanence (principes actifs), au bout de tant de semaines pour certains qui agissent sur les vers ou larves. Si tu lis les notices et rien que sur les boites des vermifuges à base de Moxidectine c'est écrit
Après j'ai appris ces choses là ICI
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mer 28 Avr - 0:00

Ben oui c'est curatif mais on a tous des vers, le but est d'éliminer les adultes les plus dangereux, apres le cycle se fait on y peut rien !
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Mer 28 Avr - 1:45

cam a écrit:
beuh... c'est quoi ces molécules là Elise??? ça protège combien de tps après???

jconnais pas/peu les PDS pr ça Valosh, si tu peux en dire +

Les prises de sang renseigne plus que largement l'état de santé du cheval. Dans le cas de ce topic, elles permettent de détecter par exemple les vers qui se logent dans le sang.
Personnellement, j'en fais une par an, ça me tient au courant de l'état du cheval et permet de voir s'il y a eu un souci que l'on n'aurait pas vu/su voir ou s'il y a des carences alimentaires. En gros, c'est comme pour nous, ça donne des infos globales sur l'organisme.


Par contre, l'ivermectine, j'ai horreur de ça. J'essaye de l'utiliser si possible qu'une fois( voir grand max deux fois) par an. Ce qui est important, c'est aussi de calibrer selon les saisons car un type de vermifuge donné à un moment de l'année agira différemment s'il est donné à un autre moment de l'année. Le mieux, c'est de connaître son cheval (copro, prise de sang) et de demander une idée de programme à son vétérinaire habituel.
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MessageSujet: Re: Remettre le systéme digestif en place aprés un vermifuge ?   Aujourd'hui à 17:02

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