Revers/ Travers? Quesako?

Voilà deux mots que je lis mais dont je ne vois pas le sens.

Quelqu'un peut-il m'éclairer?

C'est quand tu prends une balle avec le dos de ta raquette..

Trève de plaisanterie enfait ce sont de vieilles désignations parmi lesquelles on trouve aussi plis et contre plis et toute une tripotée de termes médiévaux incompréhensibles...

Renvers (avec un n comme renversé Razz

) = croupe au mur :
Revers/ Travers? Quesako? Dressage_renvers

Travers = Hanche en dedans :
Revers/ Travers? Quesako? Dressage_travers

Enfait le renvers et le travers sont respectivement les analogues de l'épaule en dedans et de la tête au mur si tu inverse le pli !

Ah ouai, Renvers!!! Moi j'étais au tennis!!! Ptdr!

Ok, courpe au mur et hanches en dedans... çà me parle plus là!

C'est les vieux qui disent renvers et travers la première fois que Force nous a dit ca tout le monde a tenté un truc pour pas dire qu'il avait pas compris ca ressemblait à rien y'en avait qui faisaient des appuyers, d'autres des EED, ...
La grosse bande d'inculturés quoi.. après quand il a compris il a changé de vocabulaire.. il s'est mis à parler d'jeuns Razz

Voui voilà, c'est exactement ce à quoi je réfléchissais! Tu as lu dans mes pensées!

Comme cession à la jmabe/ appuyer!

Oui moi aussi je m'y perds!

euh, mais alors, (5 min plus tard), contre épaule en dedans = tête au mur?

Mais en cherchant sur le net, pour tête au mur, je tombe que sur des photos... Attend j'ai même, un "Tête au mur = Travers"???

Invité

Non contre eed on est dans le pli de l'eed, tête au mur=pli de l'appuyer.

Warf, bon on récapépette depuis l'bégu?

Citation :: C'est les vieux qui disent renvers et travers

Ah ben merci, Aquilae... quelle délicatesse ! mdr !

Ouais, moi j'dis encore renvers et travers... mais bon, j'étais déjà à cheval quand vous n'étiez pas nées, les gueurlz...

Donc renvers et travers désignent les mouvements effectués dans le pli de l'appuyer. Le travers s'appelle aussi appuyer tête au mur, et le renvers, appuyer croupe au mur.

Ahaha désolée Napo c'était pas pour te vexer ! Dans mon premier club on me l'a aussi donné sous cette appellation mais ce sont des désignations qui tendent à disparaitre d'où le "c'est les vieux qui disent ca" Razz

Je n'ai jamais employé les termes "renvers" ni "travers" ni entendus Revers/ Travers? Quesako? 994315

par contre sur les doc officiels c'est encore employé.

Un petit copié/collé de mon fofo (avec schémas):

Et un autre de la FEI (que du blabla):

Citation :: Article 411 CESSION A LA JAMBE
1. La cession à la jambe a pour but de mettre en évidence la souplesse ainsi que la disponibilité latérale du cheval.

2. Cet assouplissement est exécuté au trot de travail. Le cheval est presque droit, sauf un léger pli à la nuque du côté opposé à la direction vers laquelle il se déplace, le cavalier apercevant juste l'arcade sourcilière et le naseau du côté du pli. Les membres du côté intérieur chevauchent ceux du côté extérieur. La cession à la jambe peut s'exécuter "sur la diagonale". Dans ce cas, le cheval doit rester aussi parallèle que possible aux grands côtés du rectangle, l'avant-main devant cependant précéder légèrement l'arrièremain. Le mouvement peut aussi s'exécuter "le long du mur". Dans ce cas, l'angle que fera le cheval avec la direction du mouvement sera d'environ 35 degrés.

Citation :: Article 412 DEPLACEMENTS LATERAUX (PAS DE CÔTE)
1. Le but principal des déplacements latéraux est de développer et d’augmenter l’engagement de l’arrière-main et, ainsi, le rassembler.

2. L’incurvation ou la flexion (pli) ne doivent jamais être exagérés afin de ne pas entraver l'équilibre et l'aisance du mouvement.

3. Dans les déplacements latéraux, l'allure doit rester aisée et régulière, soutenue par une impulsion constante. De plus, elle doit rester souple, cadencée et équilibrée. On constate souvent une perte d'impulsion due principalement au souci du cavalier d'incurver son cheval et de le pousser latéralement.

4. L’épaule en dedans. Cet assouplissement est présenté au trot rassemblé. L’incurvation du cheval autour de la jambe intérieure du cavalier est légère mais constante. La cadence est maintenue et l’angle d’environ 30 degrés est constant. Le membre antérieur du côté intérieur du cheval chevauche celui du côté extérieur; le membre postérieur du côté intérieur s’engage sous le corps du cheval en suivant la même piste que le membre antérieur du côté extérieur. Le cheval est incurvé du côté opposé au sens du déplacement.

5. Le travers (tête au mur). Cet assouplissement peut être présenté au trot rassemblé comme au galop rassemblé. Le cheval est légèrement incurvé autour de la jambe intérieure du cavalier mais avec un degré d’incurvation plus important que dans l’épaule en dedans. Un angle stable d’environ 35 degrés doit être maintenu ; de face comme de dos, on doit voir quatre pistes. Les antérieurs restent sur la piste et les postérieurs se déplacent sur une piste intérieure. Les membres du côté extérieur chevauchent ceux du côté intérieur. Le cheval est incurvé du côté du déplacement. Pour
commencer le travers, les postérieurs sont maintenus à l’intérieur après un coin ou un cercle mais non poussés à l’intérieur de la piste. A la fin du travers les postérieurs reviennent naturellement sur la piste sans contre-flexion de l’encolure/nuque à la manière de la sortie d’un cercle.

6. Le renvers (croupe au mur). C'est le mouvement inverse du travers. La croupe est maintenue sur la piste pendant que l’avant-main est à l’intérieur. Pour finir le renvers, l’avant-main est ramenée sur la piste, dans l’axe des postérieurs. Par ailleurs, tous les principes et conditions concernant le travers sont valables aussi pour le renvers. Le cheval est légèrement incurvé autour de la jambe intérieure du cavalier. Les membres extérieurs croisant devant les membres intérieurs. Le cheval et incurvé dans la direction dans laquelle il se déplace.

7. L'appuyer. C'est une variante du travers, exécuté sur la diagonale au lieu d'être exécuté "le long du mur". L’appuyer peut être présenté au trot rassemblé, au galop rassemblé et, dans les reprises libres, au passage. Le cheval doit être légèrement incurvé autour de la jambe intérieure du cavalier, du côté du sens du déplacement. Le cheval doit conserver la même cadence et le même équilibre pendant tout le mouvement. Afin de donner une plus grande liberté et une plus grande mobilité aux épaules, il est essentiel de maintenir l’impulsion et de veiller à l’engagement du postérieur intérieur. Le corps du cheval est presque parallèle au grand côté de la piste, cependant l'avant-main doit précéder légèrement l'arrière-main.
Au trot, les membres extérieurs croisent devant les membres intérieurs.
Au galop, le mouvement est effectué en une série de foulées vers l’avant et de côté.

Ah, les articles de la FEI...
Merci Lulu, ça confirme en tout cas une autre distinction que je fais, mais que mon coach ignore totalement : cession et demi-diagonale en eed. Je vois que pour la FEI également, ce n'est pas la même chose.

purée, moi aussi je m'y perd!!!!

y'aurait moyen de faire un recap de toutes les figures???
avec les les differnentes appellations

tiens et pourquoi pas un recap avec les aides à employer , les erreurs a ne pas faire...etc???
perso, j'aimerais bien bossé un peu mais dur dur quand on sait pas comment commencer, comment s'y prendre..
ça serait sympa, meme de donner ses expériences, selon comment le cheval apprend et réagit etc...parce que tous les chevau se déplacent différemment, ça serait sympa de "comparer" le boulot et avoir des avis...

ça vous dit pas???
Revers/ Travers? Quesako? 937165

(Euh le récap avec les schémas sont pas clairs? confused

)

Les aides à employer ça risque d'être difficile puisque suivant l'Ecole ça diffère, j'ai appris à faire les EED d'une façon, que j'ai utilisée pendant 5ans, puis mon club a changé de proprio et de monitrice, paf, nouvelles aides, je suis allée faire un stage ailleurs, repaf renouvelles aides Revers/ Travers? Quesako? 937165

Une des erreurs les plus courantes quand on débute... donner de la tête de partout : une jambe isolée qui pousse les hanches, une jambe à la sangle qui donne l'impulsion, une main qui donne le pli, une autre qui tient les épaules... et paf ça explose Razz

ça explose ou ça plante, au choix!

C'est vrai que donner les aides c'est difficile, mais par contre, il pourrait y avoir un point sur ce qu'il faut rechercher?
pousser les hanches c'est pas la même chose que pousser les épaules. Donc même si on ne dit pas clairement "prend ceci cela et fait comme ceci cela" on pourrait donner l'idée du mouvement.

Ce genre de verbalisation m'a toujours plus aidé que les fait ceci et cela...
il y a toujours un truc qui n'est pas codifié comme ça avec votre cheval, et ne pas donner les codes mais seulement les intentions nous permet d'envisager l'exo selon nos codes, nos ressentis, sans être contaminé dès le début par ce que font les autres cavaliers.

Un point sur comment les aborder et progresser dans l'exo pourrait être interessant également.

Aller les filles, au boulot!

Très bonne idée Poupette ^^

Ok pour les aides, je pense qu'il faut utiliser celles qui permette au cheval de comprendre facilement ... En commencant par bien capter "le truc" avant de demander Revers/ Travers? Quesako? 943552

Lulu, il y avait bcp de différences entre les différentes aides qu'on t'expliquait ?
(Je suppose que non si c'est pour un même mouvement Revers/ Travers? Quesako? 943552