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 Le coucher

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MessageSujet: Le coucher   Le coucher EmptyLun 17 Jan - 20:09

Bonjour à toutes! (il faut se plier à la majorité...^^)

Une petite question à poser à toutes celles qui ont appris le coucher à leur loulou, ou qui ont de l'expérience là-dedans.. Le coucher 627548
En combien de temps l'avez-vous appris, et avez vous recontré des difficultés?

C'est vraiment un objectif qui me tient un coeur que d'apprendre à Pharaon à se coucher. Je sais que ça prendra le temps que ça prendra, mais bon, parfois j'avoue que je me décourage un peu ^^ Ca va faire 1 an et demi que j'essaye.

J'ai abandonné la manière à partir de la révérence, car déjà ça fait peu de temps qu'il la fait (et encore, je l'aide énormément) car avant il était bloqué et refusait catégoriquement de descendre.

Du coup je prends la méthode "douce" à savoir que Fafa se roule souvent, et à chaque fois j'instaure un code vocal + gestuel, et récompense une fois au sol. Mais ça n'a pas l'air de marcher ^^

Des solutions miracles? Sinon, le temps l'emportera !! cheers
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyLun 17 Jan - 21:52

J'ai utilisé cette méthode. Il a fallut ps mal de temps aussi pour qu'il y est un résultat, mais aujourd'hui c'est acquis. Même si je reste dans l'optique que c'est un "cadeau" venant de la part de ma jument. Donc je lui propose. Elle veut pas : tant pis, mais le couché c'est tellement un acte de confiance qu'il nous offre, que je ne supporte pas le fait que l'on puisse entraver un cheval pour çà. Quand ma jument se couche, on peut partir pour une bonne heure de sieste.
Bref', si cette méthode ne marche pas, dans un autre style et tout en décontraction je trouve, y a celle de JF Pignon :

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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyLun 17 Jan - 21:57

Merci beaucoup de ta réponse! Le coucher 627548

Bien sûr je partage tout à fait ton avis : le coucher est un act de confiance que le cheval nous offre.

De toute façon pour le moment, n'ayant pas de solutions miracles, je continuerai avec mes petits codes... Le coucher 627548 et un jour.... j'y crois! cheers
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menthos
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyLun 17 Jan - 22:03

Très intéressant ce qu'il dit sur le risque de blocage, dommage qu'il manque la suite!
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyLun 17 Jan - 22:15

oui mais juste "confort inconfort" quand on début comme moi ça manque de clarté
???
de l'aide des pro les filles ?
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyLun 17 Jan - 22:17

Un topic sur ses deux notions, serait pas mal je pense. Pour que chacun donne sa vision. A créer Le coucher 937165
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyLun 17 Jan - 22:35

Oh, ça m'étonnerait qu'on n'ait pas encore abordé ça quelque part... ;-)

Sur l'inconfort : Jusqu'à quel point un cheval peut-il supporter l'inconfort ?

Et peut-être plus précis : Respecter la nature de son cheval (motivation, exigences, envie)

Voir aussi ce topic : La motivation
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lapinou
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyLun 17 Jan - 22:42

oh la ça a l'air tout facile avec la méthode pignon ! lol
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyLun 17 Jan - 22:47

non pas sur le confort / inconfort : sur comment vous avez vous fait ??
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 8:41

Oh trop fort ! la vidéo a été prise où je prenais des cours !

Lapinou, je pense que comme il le dit il faut qu'il ait tous les autres "boutons Pignon" avant de pouvoir coucher... Donc je ne pense pas ça si simple que ça !
D'ailleurs j'adorerai faire un stage avec lui. Je le trouve simple et juste.

Saka, le cheval qui ressemble à Titi c'est le gris du fond !

Superglad, sur le comment avez vous fait par le confort/inconfort, tu parles de la méthode Pignon là non?


Bon perso j'ai fait en lib dans le pré quand il se roulait... ça m'a pris 3 jours Razz
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 12:22

et donc t'as fait quoi précisément pdt ces 3 jours ?
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 12:40

Comme Phaduco, quand il se roule (juste avant c'est mieux), tu tapotes avec la badine au sol en disant doucement "coucher"... Tu peux aussi tourner avec lui ou l'inciter à tourner et à sentir le sol (l'avantage d'avoir un pot de colle c'est qu'il te suit facilement). Récompenses une fois au sol...
Le seul petit "problème" que j'ai eu les premières fois c'est qu'une fois que je m'approchais il était plus intéressée par moi que par se coucher. Mais le code il l'a compris quasi la première fois...
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 13:43

En ce qui me concerne, ca s'est fait en 2 temps :

- je faisais tout d'abord comme Emeline, à savoir que dès que je sentais qu'il allait se coucher, j'instaurai mon code (vocal + gestuel)

- et un jour, j'ai juste soulevé son antérieur comme si j'allais lui curer le pied, et j'ai reproduit le codes que je faisais quand il le faisait tout seul... et c'est vraiment venu tout seul apres, et au fur et à mesure, j'ai pu commencer à lui demander sans le toucher.

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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 13:43

Ouais, mais moi, c'est précisément là que ça bloque : Shagghia connaît parfaitement le mot, mais franchement, elle refuse de se coucher dans 80 % des cas, si ce n'est pas le bon endroit, s'il y a le moindre truc qui la dérange à côté etc.
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Cavalcadour
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 14:08

Peupeu s'est couché comme Eme à 3 ans. Par la suite, il m'a clairement fait comprendre, qu'il était le chef et qu'il n'allait pas se coucher à mes pieds. J'ai donc continuer en lui prenant un antérieur et en félicitant à chaque avancée vers le coucher, mais là encore çà dépend des jours... Et quand il le fait, il se relève vite, ou se roule sur moi!

Donc pas réussi encore à trouver comment faire...
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 14:22

Caramel a eu aussi sa période de "je me couche parce que tu me le demandes mais... jme releve tout de suite !"
Du coup je cherchais à mettre un maximum de confort dans cette position... tout en sachant que quand je voulais le caresser, c'était pire que mieux... il se relevait encore plus vite !
Je l'ai donc amené à se coucher sur l'herbe bien verte du jardin de ses proprio et de l'endroit "brout-brout" et une fois qu'il était couché, je le laissais manger l'herbe à proximité et je m'asseyais à quelques metres de lui.
Il commence à rester un peu plus longtemps maintenant, mais c'est pas encore les siestes allongés tous les deux pendant une heure que je pourrai faire tout de suite ^^'.

Mais bon là on dévie de la "méthode" pour leur faire comprendre la demande du coucher.
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 14:24

ok pour l'idée de quand il se roule : mais quand on est pas là ?
moi je vais aux écuries il est tjs très boueux donc il se roule mais je ne suis jamais là

expliquez moi please les étapes sur prendre un pied ?
faut aller en arrière
gratter au sol en mm temps ?
c'est ces étapes là que je trouve pas ?

c'est pas "secret qd mm " Le coucher 937165 Le coucher 757644
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 14:39

Glad tu parles du coucher pour ton poulain là? parce que pour un poulain je suis contre le faire en prenant un pied... Méthode douce ou rien.
Pour la méthode en prenant un pied l'idée est d'amener à la révérence puis à genou puis coucher. Je t'éclairerai pas là dessus puisque je n'ai jamais fait.

Caval, et si tu allais dans un endroit où il aime bien se coucher maintenant en faisant le même code qu'il a appris à ses 3 ans ça ne marcherait pas? maintenant que la période ado est un peu passée?
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 14:45

Bah y a pas UNE méthode pour TOUS les chevaux...
Dans celles qui sont exposées ici, tu comprends comme moi que les filles ne touchent pas leur cheval et qu'elles codifient le moment où le cheval se couche de lui même !
Pour ma part, en plus de ça, j'ai juste pris son pied et émis le code que j'avais instauré... rien de plus !

Y a pas de secret là-dedans, faut aussi prendre des initiatives en fonction de ton cheval et ne pas suivre à la lettre, mais explorer certaines pistes que les autres ont indiquées, utilisées et exposées avec leur cheval ! ^^
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 14:56

alors oui ne vous inquiétez pas !

je précise :
c'est le poulain qui m'a donné l'idée

j'explique
je lui apprends à plier son encolure à droite à gauche pour la souplesse et céder plus simplement quand je demande et il m'a aussi lui donné l'idée la tête entre les jambes

en fait il réclame tant son bout de carotte, que voilà à un moment en mm temps que le bout de nez entre les pieds de devant, il lève l'antérieur

il est petit et forcément pour que le bout de carotte arrive entre les membres je lui touche un peu le membre,
et comme on travaille d'être tjs plus léger dans ma demande de donner les pieds et lui de répondre (ça a jamais marché aussi bien, faut dire que pour les pieds, ya plus de carotte : c'est appris ça )
ben du coup, je me suis dit : tiens pkoi pas ?

le tien pkoi pas c'était :
mettre sa tête entre ses jambes en laissant son pied dans ma main
l'idée est qu'il organise son poids en cas de tenir les pieds (futurs parages quoi)

et là un gars des écuries arrivent et dit
tu lui apprends la révérance ?
heuuuuuu non
je sais mm pas comment on fait

réponse ben tu accompagnes le genou doucement vers le sol
et le but c'est que le cheval qui fasse ça, puisse mm brouter en position révérance ce qui prouve son aisance

bon ok
moi j'écoute (je fais pas ON S EMBALLE PAS)

et il me fait : et après il se couche super facilement
le mec c'est pas une brute pour un caillou et un ancien grand cavalier

et comme je découvre le mm jour un post sur "le coucher" je pose des questions ?

je préférerais utiliser la méthode de l'assimilation du code oui c'est sur ! surtout que je sais pas ce que ça peut donner le "poids" d'un genou qui descends
suis en arrêt maladie, je discute, je prends des infos et pkoi pas essayer après un jour plus tard bientôt ou peut être jamais
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 15:01

Oui donc je pense que ce qu'il veut dire c'est révérence puis à genou puis coucher...
Mais pour un bébé, je ne suis pas fan... La révérence toujours à chaud mais pas avant d'être adulte pour moi (même s'ils la font très bien sans nous).
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 15:05

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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 15:13

je pense que nous n'avons pas la même définition de la révérence
moi révérence c'est le bout du nez et le genou au sol

moi le bby il met sa tête entre ses jambes
il baisse le cou quoi
ya aucun mouvement sur le corps !
heuuu je dirais comme quand il se gratte l'intérieur du genou

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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 16:05

Si si on a la même définition.
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MessageSujet: Re: Le coucher   Le coucher EmptyMar 18 Jan - 17:20

Emeline a écrit:
Bon perso j'ai fait en lib dans le pré quand il se roulait... ça m'a pris 3 jours Razz

Je suis trop jalouse!^^ lool Le coucher 627548 Pour le moment je vais continuer par assimilation, méthode qui me paraît la plus juste étant donné que le cheval obéit mais sans contrainte ("votre idée devient son idée").

Merci de vos réponses en tout cas ! Le coucher 937165
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