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Le souvenir du bonheur

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 Le Pelham

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princessex3
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MessageSujet: Le Pelham   Mer 26 Jan - 20:32

Que pensez vous du travail monté au pelham ?
Princesse en a un pour sortir en extérieur , je lui mets quelques fois en carrière ( j' ai une main assez douce ) , elle le comprend assez bien ..
Je voulais savoir votre avis sur le pelham , allié à l' équitation ethologique ! ..

Edit : j' aurai du le mettre dans " matériel " , zut !
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Mer 26 Jan - 20:38

Tout dépend de pourquoi le pelham et pas un mors plus doux?
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Amandine7702
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Mer 26 Jan - 20:38

Sur l'anneau du bas? l'anneau normal... et ouai le pourquoi du comment??
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princessex3
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Mer 26 Jan - 20:41

Le pourquoi du comment ? c' est à dire ? ( desolée , je suis TRES blonde ! )
Je lui mets sur l' anneau du bas , et je monte la plupart du temps , rênes assez longues avec !
Avant , j' avais un mors à aiguilles en balade , toute seule , c' est le top du top , mais à plusieurs , la catastrophe ..
Si il n' y avait personne devant , je m' en allais à la route , donc plutôt dangereux ( il faut dire aussi que j' etais plus branchée equitation classique )
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Amandine7702
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Mer 26 Jan - 20:45

bin pourquoi le pelham et pas autre chose... et EN plus sur l'anneau du bas, c'est pas rien, enfin ENCORE heureux que tu es rêne plutôt lâche car bon...
Mais il y a un monde entre le mors simple a aiguille et le pelham

Je reprend sa
Citation :
je lui mets quelques fois en carrière ( j' ai une main assez douce ) , elle le comprend assez bien ..

Elle le comprend assez bien, ou elle a pas vraiment le choix ? Razz
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princessex3
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Mer 26 Jan - 20:55

Elle le comprend bien
Alors , j' ai essayé l' aiguille , mais en balade , avant , c' etait pas possible , elle me trainait et ça devenait dangereux .

Quand je dis qu' elle le comprend , c' est qu' elle est assez libre avec , je ne lu " tire " pas sur la bouche pour la placer , ni pour l' arrêter ( je l' arrête principalement à l' assiette ) et je ne lui impose pas , elle se met en place toute seule , pas l gourmette serrée , ni rien
Pour l' instant , je ne lui ai mis qu' une fois , ça fait 1 mois et demi , et ça avait tres bien été .
Depuis , je la monte que au licol en corde

Je ne lui mets uniquement en balade ( je ne suis pas ressortie depuis novembre , avec le temps po*rri ) et en novembre , j' etais encore dans le classique

Si vous avez des idées pour aller en balade sans me faire " trimballer " ..
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menthos
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Mer 26 Jan - 20:57

Bah écoute moi la mienne je le monte en aiguilles double brisure et je suis la seule, donc ça veut dire que j'ai la main supra dure et c'est pas mieux!

L'autre fjord des écuries était en pelham et l'autre jour sa proprio et sa DP l'ont testé avec un verdun à rouleaux et elles en avait l'air satisfaites.
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Mer 26 Jan - 21:05

En balade pour moi si c'est pour une sécurité, pas de pb !

En carrière je ne vois pas l'intérêt d'après ce que tu dis... TU risques faire plus de mal que de bien !
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Invité
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Mer 26 Jan - 21:09

Pour ton Pelham, pour une action plus douce pour elle, tu as essayé de mettre des alliances ? Ca peut faire une petite transition pour passer du pelham de l'anneau du bas à celui " du haut " . Après si tout se passe bien ( après prend pas de risques en extérieur non plus ), tu peux passer à un mors un peu plus doux, en restant dans l'optique que tu disais " équitation ethologique " de lui apprendre à ceder à la pression de ton mors, ce qui fait que tu vas pouvoir utiliser des mors plus doux ;p
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princessex3
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Mer 26 Jan - 21:15

Oui oui , ne vous inquietez pas les filles , je le mets uniquement en exterieur ; sinon je ne vois pas l' intêret , et ça risquerai d' empirer la situtation en carrière , d' autant plus que plus je monte au licol , plus j' apprecie cet outil !
Donc le pelham , c' est vraiment pour la sécurité en exterieur , oui !
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nath
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Mer 26 Jan - 22:47

Pareil pour moi, si c'est pour la sécurité en balade je comprends très bien. Et je ne metterais pas forcément des alliances, car pourquoi faire? Si j'ai bien compris tu montes rênes longues et tu n'agis que en cas d'urgence?

Les Fjords c'est connu pour être dure à la bouche... (bon j'ai une PS qui l'est aussi lol mais bon). J'ai monté une Fjord avec un verdun à rouleaux, elle embarquait toujours... mais une autre jument qui avait tendance à serrer le mors entre ses dents était très bien avec le verdun à rouleaux. Donc c'est a essayer mais je trouve que la sécurité passe avant tout, et il y a des chevaux qui sont chaud en extérieur et même avec beaucoup de travail on ne peut pas tous les changer.

Pour ma part le hackamore marche très bien sur ma jument PS qui a aussi tendance à embarquer... tu as déjà essayé?
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poupette
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Mer 26 Jan - 23:09

pour moi, mettre un mors dur en extérieur, ça règle pas le problème...

faut travailler le fond peut être??
faire plus de soties en groupe mais dans la calme, expliquer aux personnes qui montent avec toi...essayer de bosser sur le stress provoqué quand tu sors en groupe...

essayer de lui apprendre un mors plus doux???
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Aquilae
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Jeu 27 Jan - 7:28

Je suis de l'avis de poupette, c'est pas un mors dur qui va régler les choses même si ca peut te sauver la vie pour l'instant. Ceci dit tu as l'air décidée à t'en passer à terme et c'est déjà une bonne optique !
Citation :
Si vous avez des idées pour aller en balade sans me faire " trimballer " ..
Ben déjà ce que t'a dit Poupette, et puis une grosse dose de patience, parfois aussi ne pas essayer d'aller toujours contre elle en balade, essayer de la laisser un peu plus décider si elle veut être en tête ou en queue de groupe, essayer un maximum de faire baisser la pression même si cela implique de la laisser un peu te déborder pour trouver son rythme !


En général, une longue balade à plusieurs (2 ou 3h) a tendance à bien caler les chevaux entre eux et pour longtemps ^^
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Elfik
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Jeu 27 Jan - 8:24

Hm... j'ai aussi connu 2 3 chevaux qui après 15 jours de rando et 250 bornes de montagne dans les pattes étaient tout aussi hystériques qu'au premier jour...

Si tu ne la maîtrises pas dehors, préfère la sécurité avant tout. Mais que ça ne te dispense pas de bosser! V de St Vaulry notamment propose dans son bouquin sur l'extérieur des exercices pour travailler sur le comportement des chevaux en groupe. Jettes-y un oeil, tu devrais trouver des pistes de travail intéressantes.
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Invité
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Jeu 27 Jan - 9:58

Tiens tiens, on dirait bien une "originelle" cette Princesse. Rolling Eyes
A l'occasion, prends le temps de lire ce qu'en dit Hempfling, un petit résumé par ici

classification selon Hempfling
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Cheyko&Twix
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Jeu 27 Jan - 21:52

D'accord avec Poupette et Aquilae

Et puis tu peux aussi retravailler en piste pour qu'elle soit plus légère, qu'elle réagisse plus vite à tes demandes et que ainsi dans une situation "difficile" à l'extérieur, tu peux plus facilement la "remettre sur le droit chemin" (sans forcément devoir agir plus fort.)

Je pense donc que comme l'a dit poupette "travailler le fond" est une bonne idée
(Et faire des exos en ballade, de dépassement, savoir rester à l'arrêt,etc)
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Napo
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Jeu 27 Jan - 23:21

Pareil que Poupette. Ok, ok, la sécurité avant tout. Mais pour avoir connu plusieurs chevaux et poneys capables d'embarquer en pelham, pour moi, il n'y a pas de meilleure sécurité qu'un travail sur le comportement, à pied, en carrière.
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dinou
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Ven 28 Jan - 18:09

Perso le dahut se braque et m'échappe si j'ai la main trop dure.
Et c'est tout à fait normal parce que en cas de pépin, il se laisse envahir par son stress et ses réflexes de proies. Agir et créant de la douleur renforce ce stress, et donc renforce d'autant plus les reflexes de proies type fuite incontrolée.

Le plus sécuritaire, pour moi, ça reste un mors qui permette de faire une grosse rène d'ouverture, bien marquée en cas de problème (pas possible avec un pelham).
Soit, l'aiguille...


Le fond se travaille et est à travailler bien entendu.

Le seul intéret du pelham, pour moi, c'est le quatre rènes en dressage, quand ont veut pas mettre mors de filet et de bride. On a ainsi les deux effets releveurs et abaisseurs en un seul mors.

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Ri-lou
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Ven 28 Jan - 18:19

dinou a écrit:
Perso le dahut se braque et m'échappe si j'ai la main trop dure.
Et c'est tout à fait normal parce que en cas de pépin, il se laisse envahir par son stress et ses réflexes de proies. Agir et créant de la douleur renforce ce stress, et donc renforce d'autant plus les reflexes de proies type fuite incontrolée.

Le plus sécuritaire, pour moi, ça reste un mors qui permette de faire une grosse rène d'ouverture, bien marquée en cas de problème (pas possible avec un pelham).
Soit, l'aiguille...



J'ai la même en fille :p
Et aussi dacc' pour le mors aiguilles
Moi je suis passer au side, mais bon c'est un cas particulier ...

Perso je vais etre direct mais je trouve que le pelham n'a pas d'intérêt, c'est un peu un cache misère quand même ... Rien ne remplace le boulot Maintenant pour la securité OK mais c'est un gain de temps ...
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Maelyn
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Ven 28 Jan - 18:54

je comprend complettement ce besoin de securité en exterieur.

Comme dit plus haut, en carriere aucun interet dans ton cas je pense. A l interieur le principal est de bosser sur le fond du probleme.

En exterieur, du moment que tu bosses renes logues et que c est juste "au cas ou" moi je trouve ca totalement compréhensible. (j ai deja precisé que je montais Khan en pelham anneau du bas? ouais au moins 1000 fois je crois! lol - et verdun classique en interieur....)
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night-x-fructis
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Ven 28 Jan - 19:01

Les filles ont tout dit.
Après si tu te fais trimballer en balade en groupe bin contente toi de balade au pas, règle le problème, puis au petit trot ..etc
Avoir un pelham pour faliciter la tâche n'arrangera rien.

De plus ce qui me travaille un peu en te lisant c'est que tu parles de monter parfois en carrière en pelham et en dessous tu dis que tu montes en licol en corde? Il y a un monde quoi entre ces deux opposées et j'ai du mal à saisir comment c'est trop possible.
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Napo
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Ven 28 Jan - 22:02

Citation :
Agir et créant de la douleur renforce ce stress, et donc renforce d'autant plus les réflexes de proies type fuite incontrôlée.
D'accord avec ça. Mais bon, encore une fois, ça doit dépendre des chevaux, et ça ne fera sans doute pas l'unanimité. Mais dans le cas de ma grosse, en extérieur, que ce soit seule ou en groupe, c'est licol et rien d'autre, seule façon de désamorcer le stress sans créer de réflexe d'opposition qui pourrait mener à une fuite.
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Sam 29 Jan - 11:39

night-x-fructis a écrit:
Après si tu te fais trimballer en balade en groupe bin contente toi de balade au pas, règle le problème, puis au petit trot ..etc
Avoir un pelham pour faliciter la tâche n'arrangera rien.

Tout à fait d'accord ! Quand je resors en extérieur et que ça fait quelques temps que je n'y suis pas allée à cause du terrain, je fais toujours une sortie au pas, car Fafa aime tellement aller dehors qu'il en oublie souvent au début qu'il a un petit être sur son dos ! Alors je règle bien les choses au pas, en faisant un petit tour (20 minutes), puis un aute jour je trotte, puis quand c'est reglé et que je suis sûre d'avoir tous les boutons, je peux faire "tout ce que je veux".

Perso je suis en licol, mais bien sûr je comprends que tous les chevaux n'ont pas le même caractère ;-)
Mais si tu es rênes longues et que tu t'en sers pas...je vois pas pourquoi tu pourrais pas passer à un mors plus doux! A voir en carrière bien sûr!
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Maelyn
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Sam 29 Jan - 11:44

Phaduco a écrit:
Mais si tu es rênes longues et que tu t'en sers pas...je vois pas pourquoi tu pourrais pas passer à un mors plus doux! A voir en carrière bien sûr!

Juste au cas ou... par ce que parfois y a des surprises!
Un peu plus haut, je ne sais plus qui disais qu'elle ne comprennait pas qu on puisse parler de monter en licol et de monter en pelham. Enfin je sais plus trop comment c etait tourné.

Et bien, en ce qui me concerne apres avoir bossé un peu a pied avec Khanou, y a eu un moment ou j'ai tenté de monter en licol (j ai finalement renoncé par ce qu il etait beaucoup plus sensible du chanfrein que de la bouche il avait eu le chanfrein cassé. Enfin bref c est pas le sujet)
Tout ca pour dire que je sortais en licol, avec le mors par dessus: pelham.
Ca restait, et ca restera toujours un cheval de course et on sais jamais ce qui peux plui passer par la tete. Des fois ca pouvait etre genial, petit galop en plaine, en licol super agreable et le jour suivant insupportable anguille sur une balade toute bete en foret, intenable.
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Ri-lou
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MessageSujet: Re: Le Pelham   Sam 29 Jan - 12:16

Maelyn a écrit:
Phaduco a écrit:
Mais si tu es rênes longues et que tu t'en sers pas...je vois pas pourquoi tu pourrais pas passer à un mors plus doux! A voir en carrière bien sûr!

Juste au cas ou... par ce que parfois y a des surprises!
Un peu plus haut, je ne sais plus qui disais qu'elle ne comprennait pas qu on puisse parler de monter en licol et de monter en pelham. Enfin je sais plus trop comment c etait tourné.

Et bien, en ce qui me concerne apres avoir bossé un peu a pied avec Khanou, y a eu un moment ou j'ai tenté de monter en licol (j ai finalement renoncé par ce qu il etait beaucoup plus sensible du chanfrein que de la bouche il avait eu le chanfrein cassé. Enfin bref c est pas le sujet)
Tout ca pour dire que je sortais en licol, avec le mors par dessus: pelham.
Ca restait, et ca restera toujours un cheval de course et on sais jamais ce qui peux plui passer par la tete. Des fois ca pouvait etre genial, petit galop en plaine, en licol super agreable et le jour suivant insupportable anguille sur une balade toute bete en foret, intenable.

Et le pelham t'apporte un veritable frein? Perso je trouve pas que ce soit regler le problème de fond ... Maintenant c'est claire que, renes longues, en ballade qui agit uniquement "au cas ou" .... bon ... mais pour moi c'est plutot cacher le problème ....
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Le Pelham
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