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 Contact bas du mollet/flanc : important?

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MessageSujet: Contact bas du mollet/flanc : important?   Dim 14 Aoû - 18:27

Là aussi tout est dans la question...
Pour l'instant ça ne me pose pas de pb avec mon gros mais je suis loin de lui de par nos morphologies respectives contrairement à Lazz par ex...


Dernière édition par Emeline le Lun 15 Aoû - 22:40, édité 1 fois
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Aludra
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Dim 14 Aoû - 20:13

Pourquoi vouloir mettre les talons au contact des flancs ? En principe tu agis avec ton mollet et pointes de pieds tournées vers l'intérieur non ? Je ne comprends pas trop ^^
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Dim 14 Aoû - 20:25

Le bas de la jambe si tu préfères.
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Dim 14 Aoû - 21:11

Oui je pense que c'est important (le bas du mollet, pas le talon), ça permet de stabiliser la jambe. La jambe peut être au contact sans être "agissante".
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steph_nello
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 9:50

Personnellement ma jambe n'est en contact qu'en cas de demande... On fonctionne par contrat alors dès qu'il est dans ce que je veux je suis juste passagère, pas de contact. Il se porte tout seul quoi... C'est pas académique mais je suis pas assez fine pour être sûre d'avoir un contact assez subtil pour que le cheval sente bien que c'est neutre comparé à l'aide agissante lol. Bref moi avec mon gros contact=action/demande, relâchement total=tu es bien, continue comme ça. Pour quelqu'un de médiocre et brouillon comme moi j'aurais peur de vite tomber dans "je porte mon cheval par un "contact" des jambes permanent" et d'avoir besoin de muscu ensuite pour quand je demande vraiment un truc... Mais c'est personnel!
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 9:59

Sur Cri c'était contact tt le temps juste posé mais sinon il se saisissait pour peu que je rapproche la jambe et qu'il la sente donc pour limiter la mise en orbite de la cavaliere c'était jambe au contact

Mais sur tous les autres c'était jambe descendue pas spécialement tt le temps au contact, je ne venais au contact que pour une demande et ca partait de la pointe de la hanche au bas du mollet selon la sensibilité du cheval et la réponse qu'il donnait a ma demande (d'abord assiette et cuisse ensuite mollet)

Il y a deux risques a garder tout le temps le contact, désensibiliser le cheval, et avoir un cheval qui ne se porte plus et qui attend sans cesse une demande du cavalier pour se porter et pour être attentif

La jambe pour moi doit pouvoir etre stabilisée rien que par la descente de jambe et la détente musculaire et non par le contact au flanc du cheval
Une jambe qui vient au contact pour être stabilisée sera une jambe qui finira par se crisper, la position et l'action s'en ressentira
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 10:20

Ah non mais je ne parle pas de contact permanent. Pour moi c'est niet ça. Je parle de contact "pour une demande précise"...
J'ai l'impression de ne pas pouvoir agir avec le bas du mollet sans reculer ma jambe en fait.

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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 10:21

Si tu laisse ta jambe descendre naturellement elle va se mettre au contact. Je ne vois pas comment elle peut rester décollé des flancs du cheval, si on s'en tient à la définition de contact : État de deux corps qui se touchent. A part en contractant les muscles abducteurs...


Dernière édition par fouinix le Lun 15 Aoû - 10:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 10:22

Je te ferai une photo.

Avec Lazz ça va très bien, avec Tattoo qui est plus fin mes jambes sont "trop basses" j'ai l'impression.
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 10:23

Effectivement, dans l'idéal il ne faudrait pas reculer ta jambe. Si tu fais bien partir ton action du bassin ça devrait t'aider. Sinon peut être que ta jambe est mal descendue. Quand tu veux agir essaie d'imaginer que ton talon doit toucher le sol.
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steph_nello
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 10:52

Je me reconnais dans ce qu'écrit snurfygirl. Après j'ai toujours eu des soucis de jambes et de postures lol mais là je bosse le bouquin de Sally Swift, et lentement mais sûrement je crois que je m'améliore.
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 11:12

Je pense que nous n'avons pas eu la même lecture de Siwft. Je suis en train de scanner quelques trucs.
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 11:17

Voici quelques photos extraites du livre de Sally Swift. Perso je suis en accord avec elle et elle présente bien une jambe au contact. Donc à part monter comme sur la dernière photo, monter sans contact est juste impossible. Je parle bien de contact et non de pincer le cheval avec les jambes.




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steph_nello
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 12:10

Bah, moi j'ai une selle synthétique et je crois que quand je laisse descendre mes jambes le quartier (un chouille raide) maintient genre 1mm entre le flanc et ma jambe. Je crois. Tu me perturbes là lol. En même temps je progresse mais je pars de bas donc bon je ressemble pas à la photo du tout!
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 12:39

Sur ma ponette je n'ai le mollet au contact que pour une demande, mais ça se comprend par sa taille ^^ Mon plus gros problème est que mes jambes avancent et j'ai beaucoup de mal à les garder à leur place (dû à son gros bidon ?). Par contre, il y a des selles qui nous "décollent" les jambes je trouve, c'est le cas avec ma barefoot alors que je suis "au contact" avec ma selle classique. Cependant une amie n'a pas ce soucis avec ma barefoot sur son cheval. Je pense que la morphologie du dada joue beaucoup.

Petite photo pas très représentative mais ça vous donne une idée de la taille poney/cavalière.
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 12:41

Oui je ferai une photo aussi ! c'est vrai pour les selles ! la barefoot ça n'allait pas non plus avec mon cheval.

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Randi
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 18:15

Je pense aussi que c'est une question de morpho du cheval et du cavalier.
Sur un gabari comme Tattoo, je vois comme tu es, t'as pas l'impression d'avoir les jambes dans le vide, et que tu veux agir avec ca te demandes un efforts ?
Alors que sur Lazz, tout tombre sur les bons endroits et les actions viennent toutes seules ?
Ca me fait ca aussi sur Didi, qui est tout fin au niveau du passage de sangle, alors que sur Kéké, qui est plus balaise, ben mes jambes tombent tout pile comme il faut.
Didi et Kéké ce sont Tattoo et Lazz en mignature lol
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 19:36

Moi je trouve que c'est difficile d'avoir les jambes au contact sur des "barriques" (des chevaux un peu enrobés, quoi Razz )... Ceci dit l'inverse aussi doit gener.
Après ça peut demander un effort pour mettre le mollet au contact, mais ça evite aussi le "piège" d'être tout le temps au contact. Parce que dans certaines ecoles, on te demande de mettre la jambe toujours au contact, et c'est bizarre, les chevaux que tu montes sont tous blasés aux jambes...Donc la notion de contact, attention Razz .

Je prefère avoir la jambe "loin" du cheval et lui apprendre les contrats d'allures, surtout en exterieur. Quand on dressouille en carrière, ça ne me gène pas (mais je fais aussi beaucoup plus attention à ma position, et j'imagine que mes jambes sont plus en place et prêtes à intervenir...)
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 20:05

Oui l'inverse est difficile aussi mp3!

Avec crevette c'est dur dur de par sa taille (1m43 pour mes 1m69) et de par sa morphologie (arabe donc pas épaisse!)...
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 22:19

qd je parle de contact sur Cri c'est comme sur les premieres photos de sally swift c'est juste jambe posée, elle n'agis pas mais est posée, si je ne faisais pas comme ca je volais ^^


après c'est clair que ca dépend de la morphologie des chevaux, sur la ponette que je monte pour l'instant j'ai pas la jambe en contact tt le temps pcq elle est petite (1m39 et moi 1m65) et que sinon pour avoir les jambe au contact je devrais monter très court ce qui en extérieur ou dressage n'est pas top
Sur la boulette qui est plus grande plus ronde j'ai beau tenté ma jambe est en contact juste posée tt le temps mais une pression suffit a la faire démarrer

je pense que tout est dans la notion de dosage de la demande
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Elfik
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 22:36

Tout à fait d'accord avec ta dernière phrase Snurfy.

Certains chevaux ne supportent pas d'avoir un contact permanent, d'autres l'exigent... ce qui compte, c'est l'action de la jambe en fait.

Et puis va essayer de garder les jambes décollées sur un petit tonneau!
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Napo
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 15 Aoû - 22:36

Comme Mp3, moi j'ai beaucoup de mal à avoir les jambes en place sur un cheval rond (déjà que sur un cheval "normal"... hum hum...). Sur Feeling, j'suis vraiment mal, et sur Lazz, j'vous dis pas comme j'ai eu du mal !

Par contre, ouais, change ton titre Emeline, mets plutôt "Contact mollets/flancs"... mdr ! Rien qu'à lire ton titre, j'entends Fred nous crier dessus : "Pas les talons, pas les talons !!!". Pour lui, les talons, c'est une sanction. Même pour les tout petits à poney, il ne dit jamais comme on l'entend si souvent chez les moniteurs poney : "Talonne !" On en discutait il y a quelques jours, il dit qu'il préfère, même si les gosses ont du mal à agir avec le mollet, les aider au besoin avec un stick derrière les fesses du poons, mais ne pas avoir par la suite à leur faire passer cette sale manie de talonner (attention, hein, je t'ai vue monter, et je sais bien que tu ne talonnes pas !).
Sinon, au niveau du contact, au final, je suis revenue à des jambes assez présentes. Je dirais que je cherche un peu à "enrober" le cheval. J'essaie d'avoir les jambes les plus inactives possibles, je les pense comme une "douce présence", dans l'idéal. J'avais eu un souci il y a quelques années avec Shagghia, au début : elle avait tendance à s'appuyer contre la jambe, parce qu'on s'était laissées prendre toutes les deux dans une spirale sans s'en rendre compte. Elle se faisait lourde à la jambe (surtout jambe isolée), et je n'avais pas réagi à temps, je n'avais pas vu le problème, j'étais montée dans l'escalade des aides, au point justement d'utiliser moi aussi le talon ! Donc je me fais violence depuis ce temps pour avoir des jambes plus douces. Ça change tout ! Pour une action de jambe, maintenant, je me contente de descendre un peu le talon : ça suffit à contracter le mollet (faites l'expérience, assis sur une chaise, de lever la pointe de pied et vous verrez que le mollet se durcit). Je suis surprise de voir comme les chevaux y sont sensibles. Donc contact permanent du mollet tout "ramolli" tant que je ne demande rien, et juste un durcissement du muscle quand il se passe quelque chose.
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   Lun 29 Aoû - 16:54

Illustration avec mes deux monstres qui font à peu près la même taille.

Avec Lazz j'suis au contact sans effort...


Avec Tattoo pas du tout et la selle m'en éloigne encore un peu plus...


Je chausse un peu plus court avec le gros mais je pense que je peux encore mettre plus court pour voir si ça m'arrange?
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MessageSujet: Re: Contact bas du mollet/flanc : important?   

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