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 l'utilisation de la martingale comme "cadre"

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Snurfygirl
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MessageSujet: l'utilisation de la martingale comme "cadre"   Mar 15 Nov - 9:32

j'aimerais lancer ce post je sais que le sujet peut provoquer des débats, ca peut etre super intéressant mais d'avance je sais qu'il y aura des avis divergeants alors j'en appel a l'auto modération et non a l'auto censure Razz

je me demandais si certains l'utilisaient et vos avis la dessus

je me suis faite incendier sur un forum pcq je l'utilise et que je prétend monter en "naturel" (je prétends rien du tout mais bon se sont les réponses que j'ai eues) et que c'est totalement incompatible

je l'utilise comme cadre, comme limite et pas pour empecher

j'explique

Sur feeling je l'ai mise ce printemps après un embarquement encolure renversée je n'avais quasi plus de controle et une vraies bombe en dessous de moi après l'arret d'urgence jument qui chauffe avec coup de têtes tentative de retourner a nouveau l'encolure etc (surplus d'enthousiasme avec les premiers rayons de soleil et un hivernage de 6 mois sans monter...) seul moyen de la calmer, reprendre les renes et au boulot sur le goyo
je suis rentrée a la maison ni une ni deux, j'ajuste la martingale et je lui met
elle est réglée lache tant au niveau du collier de chasse (que j'attache pas a la selle pour justement pas risquer de coincer mais que je fixe comme un collier sur l'encolure avec une protection en gel) que de la fourche qui lui permet aussi tout les mouvements qu'elle veut sauf le vrai retournement d'encolure et donc les risques pour son dos et pour moi (le coté sécuritaire a ce moment la est pleinement assumé )
premier retour en balade elle tente de faire la même chose et vient se "heurter" a la martingale (je met heurter entre "" pcq je trouve le terme un peu fort mais n'en trouve pas d'autre adéquat) elle redescend et se pose dans sa tete
petit a petit la jument vindra se poser dessus comme rassurée cherchant une limite un cadre et s'y trouvant confortable
fini les coups de tête quand elle chauffe, fini de chauffer tout court elle a trouvé son repere
passage au licol je ne met pas la martingale je retrouve la tite bombe toute perdue avec coup de tête recherche de limites et calme dès que je tend les renes, je remet la martingale et la elle vient se poser et semble rassurée
pareil sur le side
enfait elle vient tranquillement lever la tete chercher et une fois qu'elle a trouvé la limite elle se pose, j'enai déduit que au départ ne la trouvant plus ca l'a paniquée

Elle me donne vraiment l'impression d'en avoir "besoin" comme d'un repere sur des renes flotantes, un cadre rassurant pour elle une limite qu'elle connait et qu'elle sait qu'elle ne peut pas dépasser tout en lui offrant énormément de liberté

c'est une jument qui a bcp besoin de cadre, on est pas passager clandestin avec elle (pourtant parfois ca fait du bien ^^), il faut tjs qu'il y ai une présence et cet outil lui donne la présence qu'elle a besoin et me permet de la monter tout le temps renes laches (sauf ds les moments boulot mais la c'est autre chose)

Du coup pour moi je ne vois pas l'incompatibilité qu'il peut y avoir entre les deux (side/equitation "naturelle" et martingale) et a refaire, je pense que je referais de la même maniere et pour les mêmes raisons

Après je suis peut etre ds le faux mais dans ce cas cmt lui apporter ce cadre rassurant tout en maintenant la liberté qu'il y a autour...
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Elfik
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MessageSujet: Re: l'utilisation de la martingale comme "cadre"   Mar 15 Nov - 19:55

Ben écoute pourquoi pas! si tu trouves du mieux juste par la présence du truc, si ça peut aider la jument à se poser dans sa tête ...

je connaissais un cheval qui avait besoin de ça, un vieux routard de club, tu mettais une paire de rênes allemandes, tu faisais un noeud pour pas que ça flotte de trop et tu les posais sur l'encolure, et là il travaillait, sinon c'était à la retourne et vas-y que je te trimballe. C'était clairement un effet psychologique parce que t'agissais même pas dessus mais il se cadrait avec...
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: l'utilisation de la martingale comme "cadre"   Mar 15 Nov - 21:00

perso avant j'aimais pas la martingale mais la scoop je me suis aperçu qu'il a besoin d'un truc style renne allemande, mais bon monter tout le temps avec ces pas top alors j'ai essayer la martingale et ca l'aide...car scoop a souvent la tête en l'aire et dans tout les sens.... j’espère pouvoir l'enlever un jours on verras bien


Laurette: S'il te plait, évite le texte en gras, mieux vaut l'utiliser pour souligner un passage, mais pas tout le message
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Maelyn
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MessageSujet: Re: l'utilisation de la martingale comme "cadre"   Mer 16 Nov - 6:10

Comme souvent .... C'est pas l'outil .... (gniac gniac gniac ) mais la facon de l'utiliser qui est importante!
Plus clairement, c'est une question de "demarche" pour moi. Il s'agit du "pourquoi" on l utilise, et "comment" on l'utilise.

Perso, j'ai tres longtemps ete contre tout type d'enrenement. Purement et simplement.
Je considerait qu'un enrenement n'etait a utiliser que par quelu un ayant le savoir, et l experience ... qui lui permettent de s'en passer. Et donc inutile par definition.
J'ai beaucoup revu ma position...

Pour ce qui est de cette histoire de martinguale (par ce que sinon je vais deriver sur les enrenements en general et la on ne m arrete plus...) personnellement je dirais "pourquoi pas"
Deja, et ca n engage que moi, c'est OK si c'est une martingale a anneaux. D'une facon generale, je cloue au piloris l'utilisation d'enrenement fixe, quel qu il soit.
L'idee n est pas de "bloquer" ou "contraindre" le cheval dans une attitude, mais simplement de l empecher de se positionner dans une mauvaise posture (genre retournement d'encolure .. hahahaha!! j la connais bien celle la!)
Perso je l utilise assez facilement, avec les pur sang arable qu'on entraine en endurance, mais toujours assez lache.
Le but c'est jsute d eviter de se positionner gueule en l air. Et c est tout.
Pour moi, utilisée de cette facon, la martinguale n'a aucun effet nefaste, et n a rien de "non ethique".
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Laurette
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MessageSujet: Re: l'utilisation de la martingale comme "cadre"   Mer 16 Nov - 10:03

Et moi je dirais qu'il vaut mieux savoir pourquoi on en a besoin et travailler sur ce point là Razz

_________________
Pablo, que ta nouvelle vie soit douce...

Résumé Pablo et Baptistou !!
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: l'utilisation de la martingale comme "cadre"   Mer 16 Nov - 11:21

laurette je n'ai pas bien compris le sens de ta phrase Embarassed
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Elfik
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MessageSujet: Re: l'utilisation de la martingale comme "cadre"   Mer 16 Nov - 19:51

En gros, pourquoi est-ce que tu as besoin de la martingale et travailler dans le but de l'enlever. Au début tu la gardes pour t'aider et petit à petit la jument apprendra à s'en passer. C'est ça Laurette?
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Maelyn
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MessageSujet: Re: l'utilisation de la martingale comme "cadre"   Jeu 17 Nov - 0:28

+1 bien sur!!!!
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MessageSujet: Re: l'utilisation de la martingale comme "cadre"   Jeu 17 Nov - 6:12

Je suis contre les enrênements, mais bon la martingale à anneau reglée lâche, ce n'est pas la pire.... Après comme les autres, le but du travail est de comprendre le pourquoi du comment pour l'enlever ensuite....

Je trouve en fait qu'on a deux cas de figure :
Le cheval que tu as pris "tout neuf", que tu as éduqué et débourré.
Là perso pas d'enrênement, si j'en avais besoin c'est que je me serais trompée grave quelque part, je ne l'imagine même pas....

Et le cheval âgé que tu recupères, qui a un passé pas forcément évident (et pas forcement connu), et là tu fais comme tu peux en pensant à ta sécurité.
Donc pourquoi pas une martingale, moi aussi j'ai été obligée d'en mettre une à une ancienne jument qu'avait mon mari, pas evidente du tout dans sa bouche (et dans sa tête Razz ).

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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: l'utilisation de la martingale comme "cadre"   Jeu 17 Nov - 6:21

je suis ds le deuxieme cas mp3 jument 10ans pas de passé difficile mais un passé quand même et certaines incompréhensions faces aux demandes dues a deux equitations différentes

je ne desespere pas de retrouver sa premiere proprio qui l'a débourrée pour en savoir plus sur elle

la elle est effectivement a anneaux et réglée lache et je viens d'aller chercher la nouvelle fourche qui est en deux parties distincties (donc deux attaches etc) pour plus de souplesses encore

mon but est bien sur a terme de m'en passer mais au vue de ce que nous faisons je suis obligée de garder ma marge de sécurité (donc pas d'embarquements et un minimum de calme) au risque de voir les cavaliers qui sont avec nous palir et mettre pied a terre ^^

on bosse on bosse, on y arrivera
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MessageSujet: Re: l'utilisation de la martingale comme "cadre"   Jeu 17 Nov - 7:53

J'avais bien compris snurfygirl pour ta jument, je généralisais Razz ...

Les chevaux déjà dressés avec des "bugs", c'est aaaaaaffreux, perso j'ai donné, j'suis dégoutée, j'ai plus la patience, alors qu'un bébé c'est tellement simple.....
Mais le courant passe bien avec la tienne, tu vas y arriver !
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: l'utilisation de la martingale comme "cadre"   Jeu 17 Nov - 9:05

j'vais dit pareil mais finalement elle est venue me chercher ^^ et j'ai pas résisté a son charme lol

notre gros bug c'est le mélange dans sa tete de monte western et classique
debourrée western montée western pdt un temps (n'était pas assez agile sinon elle y aurait fait carriere mais elle manquait de rapidité) puis montée "classique" ou putot "naturel" mais avec des aides plus classiques car on/je n'y connais rien en western du coup on apprend toutes les deux l'une de l'autre
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