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 Travail avec un cheval LBI ?

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melodydu774
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MessageSujet: Travail avec un cheval LBI ?   Mer 11 Juil - 20:35

Bonsoir,

Suite à mon journal, j'ouvre un poste sur le cheval qui est LBI ?

Comment fonctionnez vous dans le travail de vos chevaux LBI ? comment organisez vous vos séances de travail ?

Je ne m'étais jamais vraiment trop intéressé à Parelli étant plus LA Cense... Mais là je commence de plus en plus a trouver des conseils, exos sympa à réaliser dans cette méthode du coup j'aimerai comprendre comment réagir, travailler avec ma jument qui est LBI...

Voici le shéma horsenality :




J'ai complété en fonction de son attitude générale au quotidien... Mais ce qui est bizarre avec ma jument c'est qu'elle peux vraiment changer du tout au tout... C'est soit elle est vraiment la pur et dure LBI qui est dur a concentrer dans le travail, qui s'amuse de peu de choses et s'ennuie vite... Soit elle a une super patate et elle bosse super bien... Ca dépend vraiment des périodes, donc biensure je supose qu'elle peu osiller entre deux catégorie de horsenality mais du coup c'est vraiment pas évident de la cerner...

Bref si ce poste peux m'aider pour améliorer surtout notre travail, mieux comprendre comment elle pense... Je veux bien vos expériences avec vos LBI et surtout tous vos conseils sont les bienvenus
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melodydu774
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 13:38

Bon bein mon poste est pas un succès :( Pourtant certaines avait l'air de gérer le sujet sur les LBI !

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Napo
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 13:41

Moi j'ai lu, Mélo, je fouille, je réfléchis et j'essaie de comprendre avant d'écrire des bêtises ;-)
Mais je tiens à trouver des réponses... patience !
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marion
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 14:50

moi ça m'intéresse également mais je suis comme toi j'attend des réponses !
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Invité
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 15:35

De manière général, je pense que le renforcement positif ou le clicker training peuvent être de bonnes démarches d'encadrement, d'écoute et de motivation.
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Tiago
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 15:58

je rép dès que j'ai le temps, surement demain I love you
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miricordox
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Localisation : Yvelines

MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 17:06

Moi je n'utilise que le renforcement positif, seul moyen de l'intéresser et le motiver

Je vois quand même que certains exos l'embêtent, lui il préfère faire des tours et puis c'est tout.

On fait des séances courtes (20 minutes), variées, et je lui demande toujours des trucs différents (en longe par exemple pas plus de deux ou trois tours sans nouvelle demande). Sinon il s'ennuie et moi aussi. C'est assez fatiguant quand même ^^
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melodydu774
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Localisation : Ile de France

MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 18:06

Oui le renforcement positif j'ai cru comprendre que c'était super important avec les chevaux LBI... Moi je pense que mon gros points faible avec ma juju c'est que je varie pas assez nos séances et que c'est trop rébarbatif pour elle... Si y'en as qui peuvent expliquer comment se déroulent leur petite séances ca m'intéresse de voir comment vous travaillez vos loulous pour pouvoir m'en aider et inspirer Razz

Tiago vivement ta réponse tu as l'air bien de t'y connaître sur le sujet
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anaïs
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Localisation : belgique

MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 18:51

Moi le mien ce qui lui convient ce sont des séances courtes avec si possible des nouveautés, c'est pas rare que mes séances ne durent que 15-20min,puis comme d'autres l'ont dit le renforcement positif ça marche d'enfer après perso j'avoue que j'ai pas encore trouvé le bon dosage au niveau des friandises.J'en donne quand je trouve qu'il exprime ou pour un nouvel exercice.Je sais que le bonbon n'est pas le seul renforcement positif mais le mien c'est ce qui le motive le plus.
Leur donner un but aussi ça les motive, genre reculer au dessus d'une barre,le huit,...
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kadouille
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Localisation : Nancy

MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 19:00

Je viens de remplir le schéma pour Farouche, franchement pas simple, pour moi il penche vers le LBI, mais j'arrive pas à en être sûre, bon c'est aussi le portrait qui lui correspond le plus.



ce qui est sûr c'est que j'ai totalement abandonné le travail genre en carrière ou en manège avec lui, il se braque dès qu'il s'ennuie, et y'a que la balade pour le motiver. Mais bon le mien ayant 19 ans, et comme j'ai jamais aimé le bac à sable, ça ne me dérange pas, donc ça va mais quelqu'un qui aimerait ça deviendrait fou avec!

Ce qu'il adore en balade c'est explorer, il est curieux, ça le motive.

Le renforcement positif ouiouioui, parce que si on utilise le renforcement négatif il se braque trèèès facilement et peut devenir très agressif.
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Amandine7702
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Localisation : 77 seine et marne

MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 19:19

Citation :
Moi je pense que mon gros points faible avec ma juju c'est que je varie pas assez nos séances et que c'est trop rébarbatif pour elle...

+1 je trouve aussi que c'est ton gros défault Razz mais je te l'ai déjà dit
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TifN
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 21:56

Bon alors moi à la maison j'ai deux chevaux pour lesquels, je pense, il n y'a aucun doute à avoir : d'un coté y'a Medmed, LBE à fond (je pourrais peut-être faire un post d'ailleurs) et d'un autre Isatis, clairement LBI.

C'est fou, j'étais arrivée aux mêmes conclusions que vous pour les LBI ( du renforcement positif à fond, des séances courtes et aucune agressivité dans notre attitude à nous) mais pas par le même chemin. En effet, à l'époque où j'ai commencé à travailler Isatis de façon différente (par rapport à Medmed, je ne savais pas que les horsenalities existaient, et j'avais étudié "Quand le cheval se révèle" de Hempfling, où il propose différentes types de personnalités des chevaux avec ensuite le type de séances/d'exos/de cadre de travail à proposer au cheval en fonction de sa personnalité, et cela recoupe tout à fait les conseils donnés jusqu'à présent.

En fait Isatis est une LBI à fond, la preuve en image :

Ca c'est pour la fénéantise et le côté têtu



Et ça pour la tendance à ruer... sale bête Twisted Evil



Bref, donc je suis entièrement d'accord avec les conseils qui ont été donnés. Je rajouterais que moi je n'utilise pas de friandises car ça fout totalement en l'air la concentration, par contre j'essaie de vraiment montrer ma bonne humeur quand Isatis fait quelque chose de bien, et limite d'"exagérer" quand je suis contente, de vraiment montrer que je suis fière d'elle même si elle ne fait pas des prouesses... Ca a l'air bête comme ça mais ça a changé beaucoup de choses avec Isatis, même si ça met un peu de temps à marcher, comme Isatis aime quand même faire plaisir et avoir un peu d'attention ça doit la motiver...

Ensuite y'a autre chose que moi je fais, mais qui peut être très controversé, c'est que je monte très rarement (voire jamais) avec Isatis en phase 4... Parce qu'Isa, elle pardonne rien, et moi je suis très loin d'être une pro, du coup il m'arrive d'avoir des soucis de timing, ou même parfois je demande simplement mal, et si j'ai le malheur d'aller jusqu'à la phase 4 (qui est à mon avis souvent due simplement à une erreur de ma part) Isatis finit la séance en orbite (elle explose quoi) et je peux plus rien faire de ma séance, je l'ai perdue. Ca, c'est vraiment LE truc qui a débloqué pas mal de trucs avec elle, après c'est très particulier comme cas et comme réflexion, mais bon...

Pour finir, je pense qu'il peut être bien simplement de matérialiser un but pour motiver le cheval (genre le "point to point" de Parelli,...)
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kadouille
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 22:00

ça me conforte à dire que Fafa l'est LBI.

Pour les friandises de mon côté j'ai abandonné en partie parce que ça le rend agressif quand il perd patience, alors je ne sais pas si c'est dû à son passé ou à sa personnalité? confused

Pareil je ne bosse pas en étho à proprement dit, mais si j'utilisais la phase 4 avec Fafa c'est clair, braquage et limite agressivité. Faut lui demander poliment.
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Ask
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 22:37

Pinto aussi est LBI.

Je me retrouve dans tout ce que vous avez dit, surtout le fait de lui donner un but. Pour les phases, c'est pareil avec Pinto. Si je monte trop ou trop vite, il se vexe et se met en mode "pieds plantés là, je bouge plus" ou alors devient agressif (oreilles en arrière, encolure haute et rentre dedans).

Avec les friandises, j'avais le même soucis que toi Kadouille au début. Il était très impatient, plus du tout concentré sur ce que je demandais, limite agressif. J'ai résolu le problème en ne récompensant qu'un seul exercice : tu recules et tu ne bouges plus, et c'est moi qui avance pour lui donner la friandise. Il a trèèèèès vite compris le truc. Maintenant, lorsqu'il y a des friandises en jeu pour d'autres exercices, il reste calme. ça me change la vie ! Du coup j'utilise souvent les récompenses (friandises et aussi gratouilles) dans le travail.

J'ai vraiment l'impression qu'avec les LBI il faut commencer la séance par quelque chose qui leur plaît. Je trouve que ça les met dans de meilleures dispositions pour "coopérer" dans la suite de la séance.
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Napo
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 22:44

Après avoir fouillé une heure, j'ai fini par retrouver le moment où Sakayawa avait eu ZE révélation : Tiboy est LBI !!! C'est ICI.

Je la cite : "plein de tous petits exercices, un tout petit peu, un tout petit pas et tout en micro phase 1. "



Pétard, c'est pas possible de laisser des fautes d'orthographe pareilles :-(( J'devrais me coucher plus tôt...


Dernière édition par Napo le Ven 13 Juil - 13:45, édité 1 fois
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TifN
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 22:50

avec tout ce que dit Saka !


Dernière édition par TifN le Jeu 12 Juil - 22:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 22:53

Merci Napo !!

Sakawaya a écrit:
Je me doute qu'il a très bien compris ce que j'attends, donc pourquoi est-ce que c'est si difficile à obtenir ?

Je retrouve tout à fait mon LBI là dedans !
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Randi
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Jeu 12 Juil - 23:24

Après faut pas croire qu'un LBI est un mou du genoux tout le temps, les pauuuuvres lol!
Non jutsement, une fois qu'ils sont dans le coup et nous aussi, qu'il arrrivent un peu à sortir de leur "bulle" et qu'ils se "lachent" un peu parcequ'ils ont compris le but et le principe et que ca peut etre marrant finalement quand on met le cerveau en mode off et qu'on arrête de trop réfléchir et de se croire le plus intelligent (nan j'abuse hein!) et ben les "mauvais" traits du LBI "disparaissent" pour laisser place qu'aux bons traits voir même devenir un peu LBE parcequ'ils s'amusent
Mais je trouve qu'ils sont très difficiles car justement très intelligents et qu'ils s'en foutent de tout du coup, de vrais philosophes quoi !
Faut vraiment trouver ce qui les éclate, y'a forcement un truc un qui les eclate et composer pour garder cet éclate dans tout ce qu'on fait avec lui
Mmmmh c'est clair hein ? mdr!
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Ovadora
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Ven 13 Juil - 14:18

Le LBI manque de motivation.
allez quelque part sans but, ce n'est pas pour lui.
Le Point to Point permet de motiver un LBI. On va d'un point à un autre et quand on arrive au deuxième point, on fait une pause gustative ou non. Le cheval gagne en impulsion car il sait que plus vite il va, plus vite on fait une pause.
Agrémenter son jeu du cercle de touch it est motivant aussi. On fait un cercle au trot et on part ensuite toucher un pneu en faisant une pause.
Les question box aussi peuvent réveiller un LBI.
Dans tous les cas, il ne faut pas hésiter à donner des friandises à un LB si tant est qu'on ne manque pas de respect.
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Ask
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Ven 13 Juil - 17:20

Les question box ?...qu'est-ce que c'est ?
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melodydu774
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Ven 13 Juil - 18:39

Pas compris non plus les questions box?

Sinon tout a fait d'accord avec toi Randi Razz Je vois ma Prett' c'est ou tout ou rien... Soit elle a une patate d'enfer et super motiver ou joueuse et tout... Soit pas trop envie et là faut vraiment trouver des astuces pour lui donne envie et c'est pas évident... Mais clair que quand le cheval LBI est dans sa phase ou il a "envie" de bien faire, et est concentré, il peut vraiment faire des choses bien... C'est juste qu'il faut savoir caresser le cheval dans le bon sens du poil pour le motiver Razz

Et oui heureusement qu'il sont pas mou du genou tout le temps D'ailleurs je vois Pretty est vraiment beaucoup plus speed monté alors qu'a pieds comme dit plus ou c'est aléatoire quoi... Après je pense que tout dépend de l'activitée et du fait que si ca plait au cheval ou non il se comportera différement en fonction de ça aussi...

J'ai pas eu le temps de tout lire ce qu'a dit Saka, je me replonge dans cette partie très intéressante ce soir !
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Mysou
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Ven 13 Juil - 19:16

Il faut également faire réfléchir le LBI. Il doit réfléchir pour bouger.
Le mien par exemple, faire des DL dans le vent, pff... par contre, lui mettre un cône et le faire au dessus, ou une barre, varier épaule/hanches/DL pour qu'il réfléchisse à ce que je lui demande, devant, dessus ou derrière la barre, et là ça fait tilt.

Sinon, pareil que les autres, leur donner un but, une motivation. Ils nous demandent toujours "qu'est-ce que j'y gagne?".
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Napo
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Ven 13 Juil - 20:41

La question box, si j'ai bien compris, c'est une zone que tu matérialises comme tu veux, avec des plots, des barres, et lorsque ton cheval passe sur cette zone, tu proposes quelque chose : une transition, un changement de direction, un arrêt etc. Dès que le cheval va arriver vers cette zone, il va donc être tout ouïe : "Et là, on fait quoi ?"
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Randi
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Ven 13 Juil - 21:33

C'est ca Napo
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Sakayawa
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   Ven 13 Juil - 21:34

Ehhhh bien joué Napo, et oui Tiboy est LBI .... bon maintenant on avance clairement vers le LBE car il me propose davantage de choses et sa réactivité s'est énormément améliorée depuis janvier

Je connaissais pas ce terme de "question box" jme coucherai moins bête ce soir

Par contre Mélo, je tilte sur un truc pour ton schéma pour Pretty : un LBImanque clairement de réactivité et d'allant donc ya un soucis sur le fait que tu aies mis hyper-réactive et toujours en avant pour Prett si elle est clairement LBI, c'est pas compatible ou alors ce n'est qu'en certaines situations particulières et donc ce ne sont pas des traits de personnalité généraux (ce ne sont que ceux là qu'il faut cocher ). Ou alors il faut que tu coches dans le plus petit cercle vers le centre.
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MessageSujet: Re: Travail avec un cheval LBI ?   

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Travail avec un cheval LBI ?
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