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 Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait

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Elfik
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MessageSujet: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Ven 27 Juil 2012 - 9:28

Toute cette question pour un point de détail purement "flemmard", je veux apprendre à Billy à ramener son cul vers le muret quand je veux me mettre en selle et que j'ai loupé mon poney-créneau (= qu'il a bougé et s'est mis perpendiculaire au muret au lieu de rester parallèle). C'est-à-dire que je veux pointer mon stick sur sa hanche opposée et lui faire rapprocher les hanches du muret, de sorte à ce qu'il soit bien parallèle et que Mémère puisse s'installer tranquillement.

Du coup, j'imagine qu'il faut en passer par un travail au sol... mais je sais pas comment m'y prendre. Helpeuh!
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Tiago
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Ven 27 Juil 2012 - 11:45

D'abord par du porc épic, ensuite ce sera juste en driving (sans toucher).
Par exemple pour le faire se "garer" pour débuter, je tapotais la fesse opposée pour que le cheval se rapproche. C'est généralement là la difficulté, puisque le porc épic dans les étapes précédentes, c'est toujours pour s'éloigner de l'humain (question sécurité). Donc tu fais le porc épic avec une pression rythmique (bon jour pour faire une pression constante Razz ) jusqu'à ce qu'il fasse un micro pas vers toi. Au début en tapotant avec le stick, ou alors tu peux utiliser la savvy string autour du ventre (vers l'arrière). En fait c'est comme apprendre à faire reculer le cheval en ayant la cordelette du stick autour des postérieurs. Dès que le cheval est assez fin pour céder à la moindre pression, il le fera sans souci.
Bien sûr, à ne surtout pas faire avec un cheval qui respecte pas l'humain, sinon ce serait comme lui apprendre, "vas y chou bourre moi dedans c'est pas un souci" Razz

enfin voilà ça c'est la méthode de grande moustache.
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Tiago
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Ven 27 Juil 2012 - 11:47

a j'oubliais de finir, une fois qu c'est nickel avec une pression (de cordelette ou stick) ben tu demandes d'abord sans pression et tu mets la pression à la phase suivante. Comme ça il viendra en aspiration sans contact, en driving quoi.
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Napo
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Ven 27 Juil 2012 - 12:33

Elfik, tu trouveras aussi des réponses ICI.

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Elfik
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Ven 27 Juil 2012 - 12:40

Ouh ben j'avais cherché, mais faut croire que je sais pas chercher. Merci Napo, merci Tiago! (Tiago, discours un peu trop parelliste pour moi, j'ai pas tout compris)
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Elise
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Ven 27 Juil 2012 - 13:50

THE Truc que je n'arrive pas du tout à faire ma prof m'avait expliqué comme Tiago, mais non faut croire que Blue et moi on a pas bien intégré le principe lol !
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Mysou
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Ven 27 Juil 2012 - 15:27

Pour l'apprentissage, j'ai commencé, pour l'aspiration des hanches, en passant la longe du côté opposé tout le long du cheval et derrière ses hanches. Je faisais ma demande au stick sur la hanche opposée et j'encourageais en tirant la longe, et donc en tirant les hanches dans la bonne direction.

Un autre aussi qui a permis à Jump d'avoir le déclic, c'est en alternant avec pousser les hanches, comme ça il sait quelle partie du corps on mobilise, mais contre la barrière. On pousse les hanches vers la barrière jusqu'à ce que le cheval soit parallèle à la barrière et en continuant à le soliciter, il ne peut plus pousser ses hanches vers l'extérieur, il les pousse vers l'intérieur. Je sais pas si c'est très clair, mais pour nous c'est vraiment ça qui a fait le déclic. J'ai a fond félicité le premier pas vers moi et suis revenue là-dessus que plus tard (autre séance).

Voilà, deux stratégies à essayer, mais faut vraiment qu'il ai le déclic et puis ça ira tout seul
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Invité
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Ven 27 Juil 2012 - 15:35

Moi aussi je lui ai appris pr le montoire et c'est très très pratique mdr
En plus vu qu'il y a un but ça vient plus facilement!
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Elfik
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Ven 27 Juil 2012 - 15:44

Ben voilà Emeline, je veux pas aspirer pour aspirer, je veux juste pouvoir m'installer en bonne matrone sur ma selle, sans risquer de m'étirer le fesseps gauche.

Bon, j'essaierai, je vous dirai qu'est-ce qui marche.
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strawberry
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Sam 28 Juil 2012 - 15:28

c'est là qu'on est heureux d'avoir un cheval qui ferai n'importe quoi pour des gratouilles

pour les épaules gratouilles au garrot, pour les hanches gratouilles à la queue ^^
pareil pour le reculer, gratouilles à la queue

en une séance il avait compris le principe!
mais du coup j'ai eu le pb à l'envers, c'est avec le stick qu'il n'a pas saisit de suite lol!

par contre l'idée de la longe je la garde en option pour un autre petit garnement Twisted Evil
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Elise
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Sam 28 Juil 2012 - 15:32

La seule chose par aspiration que j'ai réussi a apprendre avec Blue c'est le reculé et encore faut qu'elle ait envie et on a du faire ça par étape !
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Elfik
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Sam 28 Juil 2012 - 15:52

Ben le reculer par aspiration, je profite qu'il adore se faire gratter le couard pour lui apprendre.

Bon ce matin j'ai commencé à introduire le clicker, perfectionné les flexions d'encolure par dessus le garrot (genre flexion à droite en me tenant à gauche = flexion opposée on va dire), et commencé à associer flexion d'encolure / dégagement des hanches, façon EDC, connexion rêne / hanche. Puis j'ai demandé, debout sur mon muret, flexion opposée, stick à la hanche. Il m'a esquissé un pas, j'ai clické, puis on est parti en balade. Je retravaillerai ça plus précisément. En tout cas le clicker ça va bien faciliter les choses j'ai l'impression!
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strawberry
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Sam 28 Juil 2012 - 17:57

flexion opposée tiens je n'y avais pas pensé... encore un truc à bosser

tu lis EDC?
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Elfik
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Sam 28 Juil 2012 - 17:59

La flexion opposée c'est ma prof de dressage qui m'a suggéré de bosser ça, on contrôle mieux le côté à étirer de la sorte.
Et oui j'ai pas mal lu EDC, c'est intéressant, maintenant, j'utilise quelques trucs, mais je ne bosse pas vraiment avec cette méthode pour l'instant, je suis pas certaine que j'aime bien son trip de totale dissociation des rênes - je trouve ça trop décomposé.
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strawberry
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Sam 28 Juil 2012 - 18:25

c'est clair que c'est une bonne idée!
je pense qu'on est tous un peu pareil, on lit de tout puis on prend dans chaque ce qui nous plait pour faire notre mix
je suis d'accord avec toi, c'est hyper décomposé... ça peut aller à certains chevaux mais pas tous...
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firewalk
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Mar 28 Aoû 2012 - 12:45

Très intéressant et que je vais tacher de mettre en pratique! J'avais commencé à lui apprendre mais du coup partie sur autre chose! Il a le reculé par aspiration mais les épaules et hanches pas encore! A tester!!!
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Virginie
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Dim 18 Nov 2012 - 16:21

Je remonte le post.

Elfik, as-tu continué ta méthode par flexion opposée, pour rapprocher les hanches du montoir ? Et si oui, comment fais-tu maintenant pour lui demander de ranger ses hanches (code) ? Merci.

PS : Monty Roberts apprend le montoir à ses chevaux avec cette méthode par "flexion opposée / désengagement des hanches".
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dinou
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Lun 26 Nov 2012 - 20:31

Je l'avais pas vu ce post!

Aspi des hanches par suggestion acquis en deux séances avec Bonny... J'ai appliqué la tk avec le stick qui tapote sur le haut de la hanche.
D'abord en poussant la hanche (pour associer le stimuli à la réponse), puis en attirant.

Le plus dur, comme dit Tiago, c'est de faire comprendre au cheval qu'il a le droit de rentrer dans notre bulle avec son cul!
Une fois que c'est débloqué, ça roule impecc...




J'suis vraiment pas fan de l'idée selon laquelle on déplace/désengage les hanches avec une rêne... Mais bon, chacun ses codes!
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loki
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Lun 26 Nov 2012 - 20:49

Citation :
qu'il a le droit de rentrer dans notre bulle avec son cul!
Une fois que c'est débloqué, ça roule impecc...

Tu me montreras comment on débloque ?


(ciiinglée )
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Elfik
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Lun 26 Nov 2012 - 21:07

Ben viens me débloquer ça sur Billy! je bugge complet! le tapotage par dessus cul ça l'énerve plus que tout, soit il se barre, soit il se fige en mec introverti et n'ose plus regarder autour de lui.
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dinou
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Lun 26 Nov 2012 - 23:16

T'as essayé de l'aider à trouver la bonne réponse en lui apprenant d'abord à céder en chassant les hanches (stick, puis code habituel)?
Bonny aussi a proposé devant, derrière, sur le côté, chasser les hanches, bouger les épaules, danser la polka, ne plus bouger un naseau...
Mais faut pas se décourager, motiver à la voix pour encourager à proposer des trucs, et s'extasier du moindre transfert de poids.
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Elfik
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Mar 27 Nov 2012 - 6:43

Ah oui oui il chasse très bien les hanches que ce soit à pied ou monté (on est en train de bosser ça en ce moment, à pied stick ou "pousse", en selle stick ou jambe isolée et "pousse"), j'espérais me servir du transfert de l'ordre "du dessus" monté pour déclencher l'aspi... bwarf. Allez, un de ces jours je bosse ça :p (parmi autres).
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Mar 27 Nov 2012 - 7:55

Tu me l'amènes? ^^
ça m'a longtemps pris la tête cet exercice, j'avais longuement essayé sur Lazz sans succés !

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dinou
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Mar 27 Nov 2012 - 13:24

Fifik, je me doute bien qu'il chasse les hanches. Ce que je veux dire, c'est lui apprendre à bouger ses hanches en réponse au code "tapotement sur le haut de la fesse".
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Nariane
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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   Mar 27 Nov 2012 - 14:54

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MessageSujet: Re: Aspiration des hanches et des épaules, comment qu'on fait   

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