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 Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative

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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Sam 9 Fév - 0:15

Caval : la paille apporte pile poil ce qu'il faut au caecum, c'est à dire des fibres pauvres en calories et grossières. Je n'ai ajamais entendu que c'était néfaste, à part pour les chevaux en box qui se gavent de paille pour compenser le manque de foin... après de la à dire moitié-moitié, 1/3 ou 1/4, on mettra les 2 à volonté en permanence l'hiver, on verra bien mais en ce moment en tout cas il adorent!

STL : je mettrais ça sur mon journal je pense

Napo : tu les divises en combien de parcelles? En soit je pense que tu tiens un environnement très intéressant, après ne va t-il pas s'appauvrir au fil du temps et du piétinement? scratch
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mirza
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Sam 9 Fév - 15:26

Napo a écrit:
Citation :
Hmm, faire sans pierre à sel qui a fait des bornes et des bornes, a creusé la montagne et a exploité les gens, ce serait bien. Même topo pour les plantes exotiques que l'on va chercher pour des vertus qu'ont aussi nos plantes locales.
Désolée, je ne peux pas m'empêcher de grincer des dents à ces sujets.
J'suis d'ac :-)

J'osais pas l'dire mais moi aussi je suis très d'ac' avec ça.

Par ailleurs (et ça recolle à d'autres choses dites), j'ai toujours eu tendance à penser — mais sans que ça soit scientifiquement étayé — qu'à moins de vivre dans un lieu au conditions extrêmes (genre en Laponie ; et encore, je sais pas), on gagne toujours à utiliser les aliments à notre disposition locale pour se nourrir de façon équilibrée. P.ex. c'est un principe que l'on trouve pour l'argile : quand on se demande quelle argile utiliser (blanche, verte, etc.) on conseille d'utiliser celle qui existe dans l'endroit où l'on habite. Une histoire d'écosystème et d'équilibre...
Donc pour le sel, p.ex. dans mon cas préférer le sel de Camargue au sel de Guérande, et à plus forte raison le préférer au sel de l'Himalaya... vous voyez l'idée ?

(Encore une fois je trouve que je m'exprime comme un pied, j'en suis bien désolée. J'espère que ça n'est pas totalement incompréhensible.)

Sinon c'est vraiment super intéressant cette histoire de paille dans l'alimentation.
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Elise
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Sam 9 Fév - 15:30

Mais ya pas de sel en RP Embarassed
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mirza
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Sam 9 Fév - 16:40

Dans la nature sauvage y'a pas forcément de sel "tel quel" mais ce qui compte dedans ce sont les apports, pas le sel en soi (et puis je pensais pas nécessairement aux chevaux en fait, je m'en rends compte !).
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Elise
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Sam 9 Fév - 17:35

Razz
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Napo
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Sam 9 Fév - 19:25

Citation :
Napo : tu les divises en combien de parcelles? En soit je pense que tu tiens un environnement très intéressant, après ne va t-il pas s'appauvrir au fil du temps et du piétinement? scratch
Je ne sais pas, faudra voir sur la durée... Le pré d'hiver, je trouve qu'il s'appauvrit (c'était déjà le plus pauvre à la base) : mauvais sol, herbes pauvres, et les chevaux y passent beaucoup de temps en stationnant particulièrement à certains endroits. Les prés du bas, ça a l'air de bien tenir le coup, mais c'est difficile de dire, on attaque seulement notre deuxième année ici. C'est coupé en 4 parcelles, qui sont elles-mêmes recoupées en mini-parcelles quand l'herbe est trop riche, et pour éviter justement trop de piétinement.
Mais l'intérêt, c'est quand même le fait que ce soit essentiellement de la prairie naturelle. Une parcelle seulement a été semée, mais c'était il y a longtemps. La nature a repris ses droits et a remis de la variété là dedans.

Bon, mais pour en revenir à mes interrogations sur les oligo-éléments, quels sont les principales sources ? Les chevaux qui vivent en liberté ou semi-liberté manquent-ils d'oligo-éléments ?
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Elise
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Sam 9 Fév - 20:16

Napo, certaines plantes sont riches en oligo-éléments, j'ai trouvé ce lien : http://www.via-les-herbes.com/plantes-de-la-fatigue-riches-en-mineraux-et-oligoelements/

je pense qu'il en existe d'autres aussi, faut farfouiller

En voilà un second avec d'autres plantes : http://www.holistica.fr/oligophytum.htm
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Napo
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Dim 10 Fév - 0:21

Merci pour le lien Elise ! Bon, ben quand je vois tout ce que contient comme oligo une plante comme la prêle, je me dis que mes chevaux risquent plus la surdose que le manque...
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Elise
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Dim 10 Fév - 0:25

mdr Razz
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Dim 10 Fév - 8:09

mirza a écrit:
Par ailleurs (et ça recolle à d'autres choses dites), j'ai toujours eu tendance à penser — mais sans que ça soit scientifiquement étayé — qu'à moins de vivre dans un lieu au conditions extrêmes (genre en Laponie ; et encore, je sais pas), on gagne toujours à utiliser les aliments à notre disposition locale pour se nourrir de façon équilibrée. P.ex. c'est un principe que l'on trouve pour l'argile : quand on se demande quelle argile utiliser (blanche, verte, etc.) on conseille d'utiliser celle qui existe dans l'endroit où l'on habite. Une histoire d'écosystème et d'équilibre...
Donc pour le sel, p.ex. dans mon cas préférer le sel de Camargue au sel de Guérande, et à plus forte raison le préférer au sel de l'Himalaya... vous voyez l'idée ?

C'est clair... après il y a aussi des régions ou les chevaux n'iraient pas naturellement, justement parce que pas équilibrées pour eux, donc nécessitant des apports exogènes
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Dim 10 Fév - 9:09

Tu as tout à fait raison STL !
Donc, disons que veiller à faire en sorte que les apports exogènes viennent du moins loin possible, ça me semble le plus raisonnable compte tenu de la situation actuelle
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Dim 10 Fév - 11:34

C'est tout a fait sensé les filles !
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 15:35

Peinture a écrit:
la paille apporte pile poil ce qu'il faut au caecum, c'est à dire des fibres pauvres en calories et grossières. Je n'ai ajamais entendu que c'était néfaste, à part pour les chevaux en box qui se gavent de paille pour compenser le manque de foin... après de la à dire moitié-moitié, 1/3 ou 1/4, on mettra les 2 à volonté en permanence l'hiver, on verra bien mais en ce moment en tout cas il adorent!


Moi aussi il adore ! Je l'ai introduit ce wd et je vais finir l'hiver en lui donnant foin à volonté et un peu de paille (pas à volonté parce que cette année mon agri n'en a plus à cause du temps pourri!!! du coup j'en achète à côté de chez moi de la bio mais bon avec ma petite voiture je ramène que deux petites bottes alors je ne vais loin avec ça ^^ ... surtout que je m'en sers aussi comme litière! )
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 18:04

Vous donnez de la paille de quoi?
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 18:10

Paille de blé
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 18:20

Oui de blé.
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 18:26

Pourquoi?
Simple raison de disponibilité, de prix, ou "intérêt" particulier?
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Elise
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 18:57

C'est la seule qui soit digestible pour le cheval.
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dinou
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 19:35

Tu tiens ça d'où? confused
Il me semblait justement que s'était la moins intéressante d'un point de vue nutritif (digestibilité la plus faible, notamment), et qu'il fallait lui préférer la paille d'avoine, ou à défaut, d'orge (mais elle peut être irritante).

Par contre, la paille de blé est la plus recherchée en litière, parce que c'est la plus absorbante.
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 19:40

Oui tu peux aussi donner de la paille d'avoine ou d'orge Pour nous la paille de blé c'est plus facile à trouver!
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 19:42

+1 avec Dinou... Rolling Eyes

Enfin bon, la paille peut etre intéressante pour un point de vue lest, a raison de très petite quantité journalière... mais de la a mettre moitié foin-moitié paille... hum...nourrir au foin et mettre de la litière de paille propre en libre service, ça suffit! pas besoin de donner ts les jours une quantité important de paille qui ne servira a rien!
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 19:45

Moi c'est juste parce que c'est celle que j'ai trouvé ^^ et que je l'utilise en litière...
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 19:53

Ben pas à rien justement... le principe c'est justement que ça apporte des "bonnes" fibres pauvres en calories, si elle n'est pas traitée je ne vois pas la problème?

Et au contraire je trouve que c'est une bonne chose pour les chevaux en surpoids. Après pour notre usage il n'est pas question de proposer foin ou paille plus que l'autre, mais juste de leur laisser le choix... on verra à la pratique je pense
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 19:53

Bah je ne connais pas la paille d'avoine parce que ça ne se trouve pas chez nous, et celle de blé ça se trouve partout !
Pour celle d'orge elle est irritante, perso je n'y vois pas l'intérêt !

Il vaut mieux si on peut, donner du foin, même pas très riche, la paille comme lest ça suffit tout à fait comme dit LN.

Et pour ceux qui n'ont pas de foin, il vaut mieux qu'ils aient de la paille, plutot que rien du tout.
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   Lun 11 Fév - 19:57

Peinture a écrit:
Après pour notre usage il n'est pas question de proposer foin ou paille plus que l'autre, mais juste de leur laisser le choix... on verra à la pratique je pense

Moi c'est pareil ^^ j'ai juste rajouter de la paille en litière et je lui en met un peu avec son foin (parce que Tattoo ne mange pas sa litière... oui c'est un cheval chiant^^) et il adore ! voilouuu !
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MessageSujet: Re: Stage Eric Ancelet - les Besoins fondamentaux du cheval, vers une médecine équine alternative   

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