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 Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse

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josette
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MessageSujet: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Mer 27 Mar - 13:33

J ai toruve ca, assez interessant, y a quelques bonnes idees (comme couvrir son muck heap surtout dans un climat humide) de gestion des patures a l'acre/cheval (une acre ca fait 0.4 hectare)
http://extension.oregonstate.edu/catalog/pdf/ec/ec1558.pdf
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mirza
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Mer 27 Mar - 14:04

Heu, je parle anglais mais pas à ce point, c'est quoi le muck heap ? (en même temps je suis pas en climat humide, moi )
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Elise
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Mer 27 Mar - 14:14

Ah oui ça semble intéressant mais faut bien lire l'anglais quand même

Tu pourrais nous expliquer, faire un topo en français Josette ?
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josette
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Mer 27 Mar - 17:16

Je vais essaye de faire une trad, il y a des petites idees bien interessantes
Muck heap, hahah je me suis longtemps demande ce que c etait au debut, surtout que je comprenais le mockhip... bref, muck, c est le fumier: to muck out, c est nettoyer l ecurie de son fumier. Heap, c est le tas. Un autre terme tres anglais, le skeep out: c est l action d enlever rapidement les crottins qui sont sur le dessus de la litere, ou dans le paddock.
la "manure" c est le compost de fumier.
Tarpauline/Tarp: bache
mud: boue
En gros y a rien de bien nouveau dans les principes generals mais par exemple, pour eviter que votre tas de fumier detrempe vous souille vos paddock de son jus cracra: couvrir le tas pdt la periode pluvieuse.
creer une zone "sacrifice" pour l hiver pour epargner les champ/paddock du pietinement pdt les periode tres pluvieuses, avec une surface preparee (debri de pierre/gravat/gravier/sable etc etc)
ne pas laisser les chevaux brouter l herbe en dessous de 3 inchs (ce que je trouve enorme, c est a dire qu il faut virer les chevaux de la pature en dessous de 7.5 cm d herbe!) et laisser repousser jusqu a 6 inchs (15 cm) avant de remettre les chevaux. L ideal est un hectare par cheval (3 acres) mais une acre / cheval est le minimum et tout a fait gerable avec une bonne gestion des patures.
favoriser les platebandes herbeuse sauvage a l abris des chevaux, le long des patures, et favorier les haie et arbres.
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Napo
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Mer 27 Mar - 21:40

Moi j'ai enregistré le fichier pour le lire tranquillement, et bien sûr, j'adoooore ! J'ai pas encore tout lu, juste parcouru (d'autant plus qu'il y a en effet pas mal de termes spécifiques que je ne connaissais pas du tout, comme manure, muck etc., mais je trouve ça vraiment génial. J'ai pensé tout de suite à la petite parcelle de Cland. C'est sûr que c'est plutôt un article axé sur les pâtures en région humide, mais y'a quand même des tas d'idées intéressantes.
Par exemple, le fait de ne jamais laisser les chevaux pâturer quand la terre est totalement détrempée. Yep... J'ai bousillé plusieurs zones (heureusement assez limitées) dans mes pâtures comme ça : les zones abritées où ils ont stationné à chaque fois qu'on a eu de grosses pluies, c'est foutu, y'a presque plus rien qui repousse. Du coup, je pense à organiser un petit paddock de confinement pour les périodes de grosse pluie. C'est pas sûr que ça leur plaise, mais ça éviterait des dégâts.
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Elise
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Mer 27 Mar - 23:21

Oh la confiner les chevaux quand il pleut... mais grave vont devenir dingues, surtout que dans la majorité des régions en France, il pleut pendant plusieurs mois de l'année !
Ca revient au même principe que dans le Nord où aucune pension n'est en pré intégral, tout le monde en box avec sortie exclusive au paddock, en effet niveau préservation de terrain ça marche, mais niveau moral des troupes au secours, les miennes faut que je les mette sous antidépresseurs en hiver alors
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Napo
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Jeu 28 Mar - 0:23

Non, l'idée, c'est plutôt d'accepter de sacrifier une zone pas forcément intéressante au niveau qualité de l'herbe pour pas trop abîmer le reste du terrain. C'est d'ailleurs ce que fait Clandestinette il me semble. Il y a une zone à laquelle les chevaux n'ont accès qu'aux beaux jours, non ?
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Elise
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Jeu 28 Mar - 0:25

Oui oui j'avais bien compris le principe Razz mais en fonction du nombre de chevaux et du nombre d'hectares de départ... bah ça retourne a l'idée du paddock.
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Napo
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Ven 29 Mar - 9:27

Ouais, c'est sûr. En fait, ce que j'ai constaté, c'est qu'on pouvait laisser les chevaux aller dans une zone complètement détrempée, mais vraiment sur un temps limité. S'ils font quelques trous, ça se répare assez bien. Par contre, s'ils y stationnent H24, ça devient la cata, et tu te retrouves avec des coins où plus rien ne pousse. Donc l'idée, c'est plutôt de restreindre le temps d'accès à la pâture en cas de fortes pluies (par exemple chez moi, 6 à 8 heures pas plus), et paddock avec foin le soir jusqu'au lendemain matin.
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josette
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Lun 1 Avr - 11:54

alors justement attention ce doc est fait pour les petites fermes qui n ont pas beaucoup d acres par chevaux...
Ensuite tout n est pas a prendre au pied de la lettre, mais je l ai trouve particulierement interessant car on a ete dans ce cas climatique tres particulier pendant les 10 derniers mois... pluie pluie pluie.
Indie et Damz on ete dans le meme paddock pdt les 4 derniers mois, et franchement j aurais su comment gerer je pense que j aurais justement fait une zone sacrifice pour au moins conserve une partie du paddock pour qu ils aient quelque chose a mange maintenant (pour etre honnete, c est un peu la faute de la proprio qui n a pas laisse les paddocks se reposer ces 18 derniers mois car certains pensionnaires veulent garder les chevaux proches du yard meme en ete... trop feneant et surtout ils ne savent pas gerer leurs chevaux en main) - j ai d ailleurs pris un video hier, on voit bien l etat
Bref, l ideal en fait c est de creer une "stoned" zone: une zone deja a tendance detrempee et boueuse, et la couvrir de gravas/gravier pour la garder dur, et laisser les chevaux dessus quand les paddocks/champ souffre de la pluie. les laiser sortir au champ de temps en temps, mais pas suffisamment pour massacrer, et en contre partie vous conserver vos champs pour le reste de l annee (exactement comme le fait napo)
ce paddock "sec" peut aussi etre utiliser par les chevaux/poney en restricted grazing pour eviter les fourbures, mais aussi si ouvert au reste du track, faire partie du paradise paddock system...
sinon sur le site web ou se trouve ce doc, il y en a pleins d autre d interessant, comme celui pour gerer le manure (franchement l idee de couvrir le tas de funmier en region humide, c est trouve ca genial, meme si contraignant, car ca evite ces infusions de fumier de tout polluer, paddock inclus...)
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Marie
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Lun 1 Avr - 11:59

Citation :
la couvrir de gravas/gravier pour la garder dur

Vu le type de terrain que tu dois avoir, faut faire un vrai terrassement je pense, sinon le boue reprendra vite le dessus!
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josette
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Lun 1 Avr - 12:29

non, non, pas du tout. c est ce qu on fait sur toutes les gateways, ca marche bien si leau peut s ecouler ailleurs. le probleme du terrain assez glaiseu, ca retient l humidite mais on est sur un couche calcaire, et en pente, donc ca ne stagne normalement pas, a condition qu on a pas encore 10 mois d automne pluvieux comme cette annee... ca a ete ca le probleme, et tout le monde dit partout qu il s n ont jamais vu un tel temps humide, donc on croise un peut tous les doigts la car on ne sait plus trop quoi faire si ca continu...
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mirza
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Lun 1 Avr - 13:27

Et pour la gestion du crottin à ramasser sur les graviers lorsque les chevaux sont en continu dessus ?
À part ça je suis pour le gravier comme ça, ça me semble être une super idée, question du ramassage des crottins mise à part.
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josette
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Lun 1 Avr - 13:33

ca serait pas du gravier, pur pour commencer car trop cher, on ferait par etape, mais bon ca se ramasse sans trop de difficulte si c est aps des bouzes, avec des beau crottins bien formes, et un bon coup de main, ca doit le faire (... apres c est pour ca qu il faut du pas cher j imagine, mais bon ca peut pas etre pire que de ramasser dans de la boue, quand ca a bien absorber l eau, et que ca se coince dans les trous fait par les pieds!!! franchement ca c est le pire, et trainer 30 kilos de crotins dans la brouette, faire de la luge la dedans, j ai hais cet hiver pour ca!!!
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Napo
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Lun 1 Avr - 16:02

C'est clair que le ramassage des crottins, quand la boue s'installe, c'est plus du tout possible :-(
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mirza
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Lun 1 Avr - 19:01

Citation :
mais bon ca peut pas etre pire que de ramasser dans de la boue

Ouais, t'as carrément raison en fait ! (ici c'est la piscine de boue par endroits, et j'ai pas le choix faut le faire quotidiennement, mais je ramasse autant de boue que de crottins (donc je double — au moins !!! — le poids de la brouette, lol).
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josette
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Mar 2 Avr - 13:37

ahaha oui je compati non seulement tu galere cas tu reste coince dedans, mais en plus faut se trainer une brouette d une tonne...
Comme notre paddocke st en pente, parfois c etait assez comique, pour descendre et passer le marais qui s etait forme en bas...
La loose, si y a un autre ete comme ca moi je rentre en france!
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Marie
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Mer 3 Avr - 11:26

Ah tant mieux si ça se tiens, j'ai le même type de sol chez moi et la, cette année avec la pluie, la boue est remontée, on va être obligé de remettre du cailloux.
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josette
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Mer 3 Avr - 12:24

Arf oui malheureusement si c est pas completement terrasse, drainer, ca remonte et ce n est pas eternel...
L ideal quand meme je pense est de favoriser l implantation de buisson/haies/arbres pour eviter la stagnation d eau dans les sols... et surtout eviter que les chevaux pilonent les endroits a risques mais c est pas evident...
sur le pdf ils parlent aussi de woodchip, des morceau de bois (pas du copeau mais bien du concasser utiliser pour les plates bande par exemple), ca peut etre une alternative mais ca aussi, c est pas eternel... ca dur une ou deux annees, en fonciton du climat
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josette
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Mer 3 Avr - 15:37

bon j ai fait une trad avec google mais je sais pas comment ajouter ca la!
je verais plus tard!
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lolie
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Ven 24 Mai - 13:43

Merci pour le lien, j'ai exactement ce problème chez moi, sol plat ET argileux, donc cette année, c'est une vraie galère !! comme le doc est en anglais je l'ai également enregistrer pour décoder tout ça tranquillement (pourquoi pas un jour de pluie tiens !!)

sur les conseils d'un ami agriculteur, j'ai coupé mon pré en 5 portions équivalentes, avec un seul accès qui dessert chaque zone. Cela devrait permettre de faire une rotation pour éviter le surpâturage et le piétinement (tassement + surpâturage = plus rien ne repousse, je l'ai appris à mes dépens). J'ai deux juments sur 8 500 m², donc ce sera pré l'été mais paddock + foin l'hiver (en tt cas quand c'est mouillé), à moins que je ne parvienne à trouver un autre pré.

par contre pour la zone "paddock" réservée aux jours ou les chevaux ne peuvent pas être au pré, avez vous des conseils (décaissement ? drain ? type de graviers, cailloux, sable ? ) je voudrais juste quelque chose de drainant pour qu'ils aient les pieds au sec qui soit surtout durable ! N'ayant pas de carrière à la maison, cet espace pourrait aussi servir pour un peu de travail à pied ou en liberté.
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Napo
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Ven 24 Mai - 22:36

On m'a parlé d'une solution pour drainer, mais je n'ai pas testé : creuser de gros trous d'un mètre de profondeur, mettre de cailloux au fond, puis remettre une couche de terre par dessus.
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lolie
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MessageSujet: Re: Gerer une petite surface par cheval (Managing Small-acreage Horse   Jeu 30 Mai - 14:21

Ok merci !

le souci c'est que chez moi si tu creuse un trou, même profond, il se rempli d'eau et peut rester comme ça très longtemps, je crois que la capacité d'infiltration est quasi nulle !).

les agriculteurs dans mon secteur creusent des fossés ou l'eau s'écoule. je veux bien creuser un fossé mais il me manque un endroit ou envoyer l'eau !!

je pense faire un sol surélevé en gravier pour que par gravité l'eau ne soit pas en contact avec les pieds des chevaux, je vous raconterais les déboires et/ ou réussites
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