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 Diarhée chronique + pertes d'états... HELP

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henriette
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mer 24 Juil - 12:28

j'ai trouvé ça sur le net:
6-Des chevaux allergiques au gluten?

On apprend dans le périodique Equus de juin 2012 que des recherches menées en Holland que les chevaux pourraient développer des problèmes intestinaux semblables à la maladie cœliaque retrouvée chez l’humain. La maladie cœliaque, aussi connue sous le nom d’allergie au gluten, est une maladie auto-immune qui affecte le petit intestin. Lorsque du gluten (complexe de protéines retrouvé principalement dans le blé, le seigle et l’orge) se retrouve dans le tube digestif, il tente comme les autres nutriments de traverser la paroi intestinale. Les anticorps du système immunitaire attaquent alors la paroi, causant ainsi de l’inflammation et donc de l’interférence avec l’absorption de nutriments importants.

Les chercheurs de l’Université d’Ultrecht ont analysé le sang de douze chevaux qui avaient le petit intestin enflammé et qui était nourri d’une diète riche en gluten. Ils ont noté qu’un d’entre eux, un étalon Warmblood de 14 ans, avait un taux significativement élevé d’anticorps au gluten dans son sang. Après six mois d’une diète sans gluten, l’inflammation de son intestin avait diminué, le niveau d’anticorps dans son sang avait chuté et le résultat d’une biopsie intestinale a démontré une amélioration. Les chercheurs ont conclu qu’il sera nécessaire de faire plus d’expérimentation pour clarifier les liens entre les maladies inflammatoires de l’intestin et la sensibilité au gluten chez le cheval.
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henriette
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mer 24 Juil - 12:30

et l'orge contient du gluten !
peut être déjà supprimer l'orge....?
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dinou
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mer 24 Juil - 13:20

Dans notre cas, il était seulement à l'herbe, et il a très occasionnellement un peu de floc en hiver.

Ce matin, c'est la cata... Autant hier ça faisait bouse de vache, autant là, c'est largement pire. Il se creuse à vue d'oeil, mange de moins en moins.
Toujours beaucoup de fièvre.

Le carbésia n'aide clairement pas pour la diarrhée, et on ne sais même pas si on traite utilement... Rhaaaaaa.


Je songe sérieusement à aller consulter un exorciseur ou assimilé... Ca commence à bien faire cette poisse permanente, on va finir par y passer...
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Napo
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mer 24 Juil - 13:49

Oh lala, mais c'est vraiment pas cool, ça :-((
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josette
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mer 24 Juil - 14:48

ow merdoum Dinou, p'tit pere, c'est vriament pas terrible...
Et le veto il dit quoi?? il n apas eut de changement brutal d environnement/climat?
Il est sous EMA la?
Didi a un leaky gut syndrom (Le syndrome de l'intestin perméable est provoqué par des années d'allergies alimentaires, par la présence de mauvaises bactéries dans l'intestin (candida) et par le stress (cortisol élevé).) C est galere a gerer car la moindre m**** chimique et il nous fait une crise...
Serieux si vous avez des chevaux qui sont sensible, tentez des solution de vermifuge naturelle! ca eliminera d autant mieux les vers encystes (contrairement au chimique qui justement doit etre encore plus puissant pour les decyster!)
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henriette
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mer 24 Juil - 14:52

Ah mais oui, le candida! ça pourrait effectivement être ça! si c'est le cas, je dirais EPP (extrait de pépin de pamplemousse), mais je ne saurais dire le dosage.... et puis il faudrait éliminer un max de sucres, et contrairement à ce qu'on pense, du sucre il y en a dans plein de choses! carottes, pommes, céréales aussi....
Enfin, il y a pas mal de pistes à explorer...courage!
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lecat
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mer 24 Juil - 16:38

Dinou pourras-tu me confirmer qu'une prise de sang détecte les ulcères, les différents (éleveurs +2 vétos interrogés) m'ont répondu que non et vraiment je commence à me demander qui il faut croire???
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tequila-dunkan
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mer 24 Juil - 18:38

henriette a écrit:
et l'orge contient du gluten !
peut être déjà supprimer l'orge....?

Ba a vrai dire l'orge il n'en on eu que pendant 1 mois. Le temps que notre livreur nous relivre le floconné...
Et ca n'avais rien changer à son état.
Sachant qu'en plus il était déjà en diarrhée au club depuis 10ans. Qu'il manger du granulé classique et foin.
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mer 24 Juil - 21:29

Citation :
Ba a vrai dire l'orge il n'en on eu que pendant 1 mois. Le temps que notre livreur nous relivre le floconné...
Et ca n'avais rien changer à son état.
Sachant qu'en plus il était déjà en diarrhée au club depuis 10ans. Qu'il manger du granulé classique et foin.

tu as la composition du granulé ? et aussi du floconné? parce que dans ceux que j'ai pu voir il y a toujours de l'orge dedans, même le granulé.

Le truc avec ces allergies alimentaires qui touchent l'intestin, c'est que même en arrêtant, il faut au moins un mois et beaucoup de pro- et pré-biotiques pour voir une amélioration.
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tequila-dunkan
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mer 24 Juil - 22:42

Il faudra que je regarde.
Granulé non c'était au club avant d'arrivé chez nous en pension.

Pour le floconné, je regarderais ce week-end, normalement même si l'aliment est fabriqué par notre livreur, il me semble qu'il y a l'étiquette énergétique ect donc l'info doit y être
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mer 24 Juil - 23:16

Tu as essayé l'argile blanche Dinou? Ca fait combien de temps qu'il a été traité au carbésia?

Une amie a failli perdre son poney cet hiver, grosse température et quasiment 20kg de perdus en 2 jours, il avait une erlichiose (traitée à l'aveugle car pas le temps de vérifier les analyses). La véto dit quoi de son état actuel?
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Jeu 25 Juil - 16:06

Non, pas essayé l'argile blanche.
Il a été traité lundi soir au carbésia.

La pds d'hier ne montre pas d'élévation de la bilirubine. Donc merci le carbésia inutile qui a aggravé sa diarrhée. Trois fois on a dit à la véto que ça nous semblait étrange qu'il ait la piro parce qu'on ne lui a retiré que deux tiques cette année. M'enfin...

Par contre, les G.blancs sont anormalement bas... C'est pas avec une hypoleucocytose qu'il va combattre efficacement ce qui lui détraque le bide.

La véto est repassée ce matin, peut-être un virus? une salmonelle? Le test pour la salmonelle est à 120€... Pour l'instant on s'en passera.

On a fait une pds pour un bilan biochimique, à par la Créatine Kinase et l'ASAT un peu haut, signe d'une souffrance musculaire (dans notre cas, la myolyse importante suffit a expliquer cette anomalie bioch) tout est normal.

Mais il y a du mieux! Il est repassé en dessous de 39°C!
Il chie toujours du potage (un potage pauvre en patates...), et il se creuse toujours un peu plus.

Il a du charbon, il a eu deux injections IM de Prifinial (un antispasmodique) hier et ce matin et de la calmagine en IV en cas de fièvre (qui a aussi une action antispasmodique).
+ EMA et levures
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Jeu 25 Juil - 16:18

Mais du coup vous avez creusé les pistes erlichiose, lyme ou lepto?
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dinou
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Jeu 25 Juil - 17:22

Non. Mais vu qu'on ne lui a retrouvé que deux tiques (et on les check tous les jours, donc je ne pense pas qu'on en ai loupé beaucoup) je ne pense pas à une maladie véhiculées par elles.

Et puis on ne va pas s'éparpiller et dépenser des fortunes à faire des sérologies à tout va.
Là la température baisse, donc c'est déjà pas mal... La diarrhée devrait s'atténuer aussi. Si non, on, avisera.
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henriette
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Jeu 25 Juil - 21:22

Avec le charbon, espacer des autres prises de médocs, car le charbon étant très absorbant, il peut aussi absorber leurs molécules.
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Koyuki
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mar 30 Juil - 14:01

Dinou j'avais pas vu désolée ! teste l'EPP, si c'est un virus, une bactérie ça peut fonctionner. Et surtout, ça ne peut pas faire de mal. Par contre, si tu en achète, faut que tu trouves du conditionné à au moins 60% d'extrait d'EPP. Parce que souvent ils vendent du 33% et c'est pas suffisent pour traiter en cas de diarrhée aiguë.

Pour booster ses défenses, échinacéa je radote d'un poste à l'autre n'empêche
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Nebraska
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Mar 30 Juil - 14:35

dinou a écrit:
Non. Mais vu qu'on ne lui a retrouvé que deux tiques (et on les check tous les jours, donc je ne pense pas qu'on en ai loupé beaucoup) je ne pense pas à une maladie véhiculées par elles.

Mon véto m'avait dit que les tiques responsables de maladies (la piro notamment) étaient très difficiles à retrouver parce qu'elles piquent et tombent juste après. Du coup, souvent le proprio ne retrouve rien sur l'animal qui est quand même malade.  
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dinou
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Dim 4 Aoû - 11:48

Bon, ça n'évolue pas bien du tout...

Il a n'a plus trop de fièvre (toujours sous 39°), mais la diarrhée c'est toujours la cata. C'est de plus en plus liquide, il ne contrôle même plus quand il fait j'ai l'impression, il se chie dessus à longueur de journée...
Il a encore fort maigri, il est déshydraté, il surtout, il mange de moins en moins et l'oeil est complètement éteint.

On a fait une cure de panacur au cas où il aurait eu des larves enkystées, on a envoyé moultes prélevements de selles pour analyses complètes (parasito, bactério, myco) dont on devrait recevoir les résultat début de semaines.

On a refait des pds avec plus de marqueurs bioch, et on a trouvé une énorme souffrance au niveau du foie. Qu'en penser? Une douve? On est entouré d'eau, c'est possible...
Du coup, hier, on l'a traité contre la douve, et comme le traitement se pose par sonde naso-gastrique, on en a profité pour lui faire un transfert de flore (en gros, on lui injecte du crottin dilué d'un congénère sain).

Le véto n'est pas très optimiste (et pourtant, c'est pas vraiment sa nature). Il est comme nous, il ne sait pas, il cherche, il tente.
Il nous a dit que le pronostic vital était réservé, du fait de la perte importante d'état, du gros risque d'endotoxémie/fourbure associée, de l'inflammation importante au niveau du TD qui ne permet parfois pas à la flore de s'installer à nouveau et qui conduit à une diarrhée chronique (motrice à cause de l'inflammation et des contractions qu'elle induit, et liée à la dérive de flore associée à l'inflammation).
Il commence également à penser à une cause plus maligne, du genre tumeur, trouble de l'absorption...

Bref.
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clandestinette
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Dim 4 Aoû - 12:01

M***dum !! pale 
Allez dahut, remets-toi !!!
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mp3
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Dim 4 Aoû - 12:20

Pas de sénéçons dans les prés qu'il aurait mangés ? (je suis obsédée par le sénéçon en ce moment, mais ça donne pas de diarrhée a priori, ni fièvre, juste une grosse atteinte hépatique...)

Du smecta en symptomatique peut peut-être l'aider (3 sachets dilués à passer avec une grosse seringue, 2à 3 fois par jour), puis c'est pas cher.

Pfff, la poisse en effet en ce moment...

Il boit ?
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henriette
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Dim 4 Aoû - 15:28

un drainage hépatique en shiatsu? des plantes drainantes comme le pissenlit, le radis noir ou l'aubier de tilleul....
L'EPP c'est bien en effet, mais ça peut encore donner plus de diarrhées au début, mais au point ou il en est...ça vaut quand même le coup d'essayer. Citroplus est bien.

Bah mince alors, pauvre loulou.... :(
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dinou
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Dim 4 Aoû - 16:59

L'extrait d'EPP qu'on donne à toutes les sauces (beauté des cheveux, de la peau, cicatrisation, chiasse, antibactérien...) j'ai un peu de mal à y croire, désolé. Je passe peut-être à côté d'un truc, mais c'est comme ça.

Et puis là, c'est pas d'une racine de pissenlit dont il a besoin...
Pour vous donner une idée, la phosphatase alcaline et les gamma GT sont à 2000 et 1200 (normales hautes respectivement autour de 330 et 80).

MP3, oui il y a du séneçon dans le pré, mais ils n'y touchent pas et je les arrache consciencieusement plusieurs fois dans l'année.
On lui avait fait plusieurs injections d'un anti diarrhéique sans aucune amélioration, mais on n'a pas tenté le smecta. Là il a du charbon + EMA + bio yea sacc + levure de bière, + la transfaunation d'hier.
On peut toujours tenter, on est pas à qq seringues de gavage près...

Aujourd'hui il est vraiment mal, absent, ne mange quasi pas, et il semble vraiment douloureux.
Il a les yeux à moitié jaune (pourtant la bilirubine est normale) à moitié injectés de sang.
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Dim 4 Aoû - 17:47

Oh merde. Vous n'avez pas moyen de l'amener en clinique véto, qu'ils le mettent sous perfusion pour continuer à avoir des apports nutritifs le temps de continuer les recherches?

Il mange bien ou il boude sa bouffe?
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Dim 4 Aoû - 18:26

L'EPP est efficace dans plein de domaines et ça a été prouvé, et mieux encore, depuis dix ans je vois ce que ça fait, puisque je l'utilise. Ce n'est certes pas indiqué pour TOUT, mais on ne peut pas nier son efficacité dans les domaines comme désinfectant, anti-fongique, anti-oxydant, problèmes de peau, cystites, etc... après, c'est sûr que ça ne guérit pas une tumeur...
On ne fait que donner des pistes, et les plantes sont bien plus efficaces qu'on ne nous laisse croire.
Moi je dis, le pissenlit ne fera pas de mal s'il ne fait pas du bien, contrairement aux médicaments élaborés à partir de molécules chimiques, qui ont toujours des effets secondaires plutôt graves, surtout à long terme. Il suffirait de regarder les transplantés qui ne meurent jamais d'un rejet, mais des dégats causés par les anti-rejets. Enfin voilà, je pense qu'il est utile, dans le cs de ce poney et vu son état, d'explorer des pistes "douces". Il est tellement affaibli.
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Napo
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   Dim 4 Aoû - 18:41

Merdum, bad news ici :-((
Et que c'est pénible quand on n'arrive pas à cerner la cause :-(
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MessageSujet: Re: Diarhée chronique + pertes d'états... HELP   

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Diarhée chronique + pertes d'états... HELP
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