Apprendre à un jeune cheval à ne pas avoir la tête en l'air

Pas d'affolement, ça n'est pas avec Bodhran!
Je ne sais pas s'il y a déjà eu un post à ce sujet, je n'ai pas trouvé...
Je vais travailler un peu avec un jeune cheval de 4 ans, débourré, mais fraîchement. Je l'ai monté tranquille ce matin, et au trot il a la tête complètement en l'air. J'ai l'autorisation de sa proprio de le bosser à pied, donc j'aimerai savoir le type d'exercice pour lui apprendre à se placer correctement et à ne plus lever la tête...
Il ne connait rien au travail à pied je crois, donc je vais commencer par la base, cession de tête (en licol plat il répond assez bien), cession d'épaule, un peu plus compliqué, les hanches, etc...Et faire un peu de travail en longe...
C'est un cheval avec un peu de jus, mais très sympa, pas irrespectueux, sous la selle il est mou, mais il est jeune et n'a pas travaillé depuis longtemps, mais avec les allures brillantes qu'il a en lib', je pense qu'il a du potentiel, juste il ne sait pas comment bosser...
Après il y a à faire monté aussi, mais je pense qu'avec du travail à pied régulier il apprendra à mieux se placer et à engager ses postérieurs sans creuser le dos...Et à se muscler aussi...Mais j'aimerai savoir un peu les exos qui sont vraiment idéal pour ça à pied

Mon petit chouchou en photo juste pour illustrer

Il lève la tête parce que c'est dans sa morphologie (façon dont l'encolure est greffée), et l'équilibre qu'il a ne lui permet pas encore de se tenir dans une attitude horizontale sous peine de se mettre grave sur les épaules.

Oui mais quand il trotte naturellement il n'a pas du tout la tête comme ça, quand je dis en l'air, c'est limite retournée quoi...Je l'ai beaucoup observé, au naturel, il se place beaucoup mieux, engage pas mal des postérieurs...Si ça n'était qu'une question de morpho j'imagine qu'il trotterait aussi comme ça même sans cavalier, ça n'est pas du tout le cas...J'entends bien que c'est une question d'équilibre, mais justement ça se travaille aussi...D'où ma question quels exos pour lui apprendre à se muscler et à s'équilibrer? Après j'ai l'impression aussi qu'il est musclé à l'envers niveau encolure, et justement j'aimerai avoir des exos à travailler pour ça aussi, même si c'est morphologique, la façon de bosser doit bien influencer un peu, et on peut ré-équilibrer certains points, enfin je crois?...

Là par exemple il trotte, pour moi la tête n'est pas en l'air, donc sans cavalier il sait s'équilibrer mieux(oui je sais c'est logique, c'est juste pour dire qu'il est capable malgré son encolure d'avoir une attitude meilleure), donc comment retrouver ça en le travaillant régulièrement?




'Fin en gros j'aimerai qu'on me donne des pistes pour travailler un jeune cheval, le muscler, au delà des soucis de tête en l'air, j'aimerai lui donner une meilleure condition physique pour qu'il puisse mieux porter un cavalier (même si je suis très légère), travailler l'engagement des postérieurs, etc...

J'avais pas vu il y avait un post sur un plan de travail pour un jeune cheval...
C'est plus ça dont j'ai besoin un genre de plan de travail...je pense faire on va dire deux "séances" à pied avec lui par semaine, ou une. Histoire qu'on se connaisse mieux déjà, et puis pour lui re-donner une condition physique, l'habituer à prendre conscience de ses pieds...

Je vais me re-pencher sur Parelli, avec le gitan j'ai pas trop planché dessus, parce qu'il est jeune, donc on fait en gros les trois premiers et ça s'arrête là, mais je pense que Valium est un peu plus mûr pour pouvoir faire de vraies séances (raisonnablement, pour l'instant une ou deux fois 20 min ça ira bien je crois)...Je vais le sortir brouter un peu aussi petit père, on va pas se voir que pour bosser
Je pense que ça peut être bien non, de bosser sur les jeux, le but c'est bien d'avoir un cheval qui a une bonne conscience de son corps (après l'aspect sécurité, respect etc), et qui sait mobiliser séparément les différentes parties de son corps, donc ça améliore la condition physique, ou je suis à côté de la plaque?
Mais clair qu'avec l'encolure à l'envers, la tête en l'air ça va avec...mais je pense que le TAP peut améliorer aussi quelques faiblesses physiques non?

Ca peut aider, mais pour le problème en selle, la seule réponse valable est le temps. Il faut faire des kilomètres au pas sans chercher à contraindre la tête, et très peu d'allures. Quand il sera accoutumé à porter le cavalier et à s'équilibrer avec un poids sur le dos, petit à petit il comprendra de lui-même l'attitude à prendre.

Sinon il est possible de "forcer" un peu l'attitude en enseignant les diverses flexions (mâchoire, nuque, encolure) et lui apprendre à trouver son confort dans une position horizontale, mais là encore, c'est des kilomètres de travail au pas, d'abord en ligne droite, puis sur toutes les figures de manège et les déplacements latéraux.

Mais vu l'équilibre et la morpho qu'il a actuellement, ça va être long.

Ok merci, donc en selle beaucoup de pas, c'est bien ce qu'il me semblait...je ferai ça régulièrement pour qu'il trouve sa position alors
En même temps son demi- frère, du même âge et même genre de morpho, était tout pourri aussi en arrivant et il est travaillé régulièrement, le dos s'est musclé, il a pris du poids, il est beaucoup mieux en selle...
Elle est si terrible que ça sa morpho? Bon l'encolure oui, un peu à l'envers, le dos assez long,aussi j'ai l'impression qu'il est encore très bébé dans sa morpho non? Puis il lui manque quelques kilos aussi, même si ça change rien à la morpho...

Citation :

Il faut faire des kilomètres au pas sans chercher à contraindre la tête, et très peu d'allures.

J'suis d'accord pour faire beaucoup de pas sans chercher à contraindre la tête (surtout !), mais y'aura peut-être même pas besoin de faire des kilomètres. Lors des premières séances montées, Uruguay avait la tête en l'air, et on était même un peu inquiètes parce qu'il était limite à la renverse (et souvent même avec le garrot enfoncé, ce qui n'est vraiment pas souhaitable), et c'est venu très rapidement lorsqu'il s'est senti à l'aise. Pour le jeune cheval, c'est une façon de garder les yeux sur son cavalier, dont il n'est pas encore habitué à la présence sur son dos.

Et au sol, travailler tout ce qui contribue à rendre ce bébé tout zen. Tête en l'air et inquiétude, ça marche souvent ensemble ;-)

Yep merci pour les conseils Oui on sent une inquiétude, ça c'est clair et comme tu dis pour Uruguay, au trot,son encolure elle était limite renversée...par contre au pas, il a l'encolure complètement basse et relaxée...Bon il est censé être débourré ce pauvre titi, mais bon si débourrage et plus de boulot derrière au final faut reprendre la base.Je crois qu'il a fait un peu d'extérieur. On va dire il accepte parfaitement le cavalier, il s'arrête bien, la direction, bon direction de jeune cheval quoi...Mais au pas, ça me va très bien en fait ON me dit il est un peu feignant,enfin c'est un jeune cheval ça c'est pris en compte heureusement , mais je crois que surtout il sait pas trop ce qu'on lui demande,il est en effet plus trop habitué à être sollicité et il faut reprendre les bases très cool quoi...
Et oui au sol, ça je vais bien aimer, il est assez curieux en plus, je pense qu'il va vite se détendre...il connait pas grand chose en fait ce bébé
Mais il est brave ce petit cheval, je pense qu'avec du boulot il pourrait être top, il est généreux je trouve! (oui c'est mon coup de coeur, bon c'est vrai, je craque total! ...)
Faudra que je le filme en lib' que vous voyiez un peu les allures qu'il a, j'adore!

Il a l'air d'avoir le cul sacrément haut, non?

Oui assez Il est encore en croissance grave probablement...il semble assez tardif je crois...

Ouais du coup le travail monté +1 avec Elfik, et comme te le dis Napo, un cheval décontracté au sol il a le nez par terre. Du coup pourquoi ne pas aborder les sept jeux, plutôt qu'un véritable travail en longe? Ou alors proposer vraiment quelque chose de ludique en longe, par le biais du clicker par exemple pour aborder l'extension d'encolure.

Oui j'ai édité après, je pense qu'on va bosser les 7 jeux, mais je me disais qu'il y avait peut-être des exos typiques en longe qui pouvaient améliorer ça De toute façon je vais me faire chier en longe, alors pourquoi le pauvre il prendrait du plaisir, par contre les genre 7 jeux, ça j'aime mieux, j'ai plus d'idées! En fait pour la longe c'était aussi pour bosser sur les ordres vocaux, mais pas longe classique, longe à la Parelli avec rappels et tout, pas du cercle chiants pendant 5 tours...mais on va commencer par la base avant d'en être là déjà Cessions par pressions, reculer, marcher avec son humain et s'arrêter, découvrir des trucs et des machins, etc...et développer la confiance!

Il est bien joli en tous cas malgré ses fesses en l' air.
Moi je tenterais le travail à pieds avec flexion latérale d' encolure sur une rêne, ça lui permettrait dès qu' il va pousser un peu avec les posterieurs de s' arrondir un peu, et forcément baisser la tête

Flexions latérales, c'est top. Mais le premier item à remplir, c'est la décontraction avec le cavalier sur le dos. Ne rien chercher, ne rien forcer, juste que le cheval soit tout cool avec son cavalier. Donc le mieux, balades tranquilles....

Pis tant que les fesses sont plus hautes... attends.... Tu peux proposer une attitude plus horizontale, mais le placer c'est pour plus tard....

Volt était pareil au début, nez en l'air au trot par inquiétude. (mais oui, même lui).
Je commence juste à pouvoir proposer autre chose.... (et ça vient par les flexions latérales pour ma part).

Jeux Parelli, cercle en jeu et en conduite, essai de mettre en place le code "baisse" (la tête), puis un peu de pli (la tête vers toi) sur le cercle.
Mais s'il est comme Volt, il risque de faire l'anguille, et quand tu auras le pli t'auras plus l'impulsion... (et si on te dit qu'il est mou monté alors qu'il est plutôt vif en liberté, c'est que les jambes n'auront pas forcément été bien expliquées)...

Bref, je crois qu'il y a du taf avant de s'occuper de la tête, et ne te focalise pas sur ce point, lol !

Les jambes pour moi il ne sait pas du tout ce que ça veut dire, en effet!
Oui je commence ce soir s'il fait pas trop degueu, Jeu de l'amitié et brouting ça sera déjà bien pour un début, qu'on apprenne à se connaître:)
Merci pour les conseils!

J'ai exactement le même problème avec ma ponette.
Elle est à moitier arabe donc on va dire que se trimbaler la tête en l'air c'est même dans sa nature.

Elle est très à l'aise lorsque je suis sur son dos, mais bon dès qu'on trotte, elle se met en show quoi ...
Je n'arrive pas à lui faire passer ... Je suis donc comme l'auteur de ce post ouverte à toute suggestion afin qu'elle ne prenne surtout cette habitude !

Je précise que je ne fais que des balades.

quel âge elle a ta ponette, elle est débourrée depuis longtemps?

Elle a 3 ans, débourré en mars.
On fait une balade par semaine.

Dis très gentiment, vu son gabarit, vu le tien, vu la selle... Fais des balades en main jusqu'à ses 4 ans...

D'une façon générale, 3 ans c'est très tôt, et trop tôt pour un travail ciblé sur le port de tête...
Au débourrage le cheval se cherche, cherche à s'équilibrer, je suis pour le laisser découvrir ces nouvelles sensations sans l'ennuyer.
Quand il est à l'aise avec son cavalier au pas et au trot, on peut commencer à lui suggérer de se baisser.
Code vocal instauré dans le TAP "baisse".
Flexions latérales, qui en général vont l'arrondir, commencer à lui faire utiliser son dos dans un sens dressage. Mais là c'est trop tôt...

+1 MP3.

Jusqu'aux 4 voire 5 ans du cheval, ne demander que le pas rênes longues, pour que le cheval apprenne à s'horizontaliser et "imprime" la bonne position de dos et d'encolure.
Complémenter par le travail à pied.
Puis faire le même exercice au trot. Et enfin au galop.

Ne pas chercher à aller plus vite que la musique. Ne demander la position que quand on sent que le cheval est prêt à la donner de lui-même.

Oui, oui, oui pour le travail à pied d'abord, pour que le cheval s'habitue à toi, comprenne ce que tu veux de lui, etc...Tu installeras la confiance, le respect et la connexion... et l'encolure descendra de plus en plus souvent.Pour peu que tu récompenses fort ces moments-là, ton cheval recherchera cette attitude confortable mentalement, émotionnellement et physiquement.
Les 7 jeux et toutes leurs variantes sont de bons moyens d'y travailler