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 Quels aides utiliser pour le reculer ?

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mlkgiosn
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Masculin Age : 27
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MessageSujet: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Lun 6 Fév 2012 - 19:05

Je crois qu'il y a des spécialistes du dressage sur le forum, donc vous devriez pouvoir me répondre LOL.

La question est simple : je voudrais savoir quel aides utiliser pour le reculer ? (oui je sais, je crois que ce n'est pas au programme du galop 5, mais tant qu'à faire, j'aimerai ne pas l'apprendre en passant le galop 7, ce serait bête, donc je prend de l'avance).

Avant que vous me renvoyait sur les autres sujet qui en parlent, je précise que je les ai déjà regardé, mais il n'y a pas vraiment de réponses j'ai l'impression, plutôt des éléments de réponse, comme :

-Les jambes ne servent à rien
-Fermer les doigts d'une main, puis de l'autre, puis de l'autre, etc...
-etc...

Donc finalement, comment doit-on faire ? quand on dit les jambes ne servent à rien, je suppose qu'elles restent au contact quand même ?
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Amandine7702
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Localisation : 77 seine et marne

MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Lun 6 Fév 2012 - 19:11

Je pense pas qu'il y est une methode pour le reculer ...
Moi je me mets legerement en avant, le mot "recule" et je mets un peut de mouvement avec les jambes en avant et si elle recule pas une légère tension sur le licol

Après chacun a sa méthode !!
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firewalk
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Lun 6 Fév 2012 - 19:20

Tout pareil méthode western, poids vers l'arrière pour libérer l'avant main, jambes qui battent pour créer un inconfort, le mot back et si ça passe pas je prends un peu de rênes! Généralement j'ai pas besoin de prendre les rênes!
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Invité
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Lun 6 Fév 2012 - 19:47

Je me mets en avant, jambes simplement reculées, et "juste" tension dans les mains qui pianotent, et je cède quand il a donné.
Après ça dépend des codes pour certains chevaux, c'est le buste plutôt vers l'arrière.
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Elfik
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Lun 6 Fév 2012 - 21:09

Le tout c'est de bloquer le bassin en l'engageant vers l'arrière. On recule légèrement les jambes pour canaliser les hanches, on les amène au contact pour enclencher le mouvement, on fait mur avec le dos et les mains, on cède dès que le mouvement est enclenché et on caresse. On remet en avant, on arrête, on recommence. Très rapidement le cheval va comprendre, il n'y aura qu'à bloquer le bassin en reculant les jambes sans même utiliser les mains.

Bon, et s'aider de la voix, c'est pas facultatif, c'est même très précieux! J'ai un code vocal particulier pour le p'tit, je fais le bruit du clignotant "clic cloc clic cloc" avec la langue et ça veut dire "recule" lol.
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Lun 6 Fév 2012 - 21:19

comme elfik je "ferme" l'avant avec l'assiette et si besoin les mains et je demande le mouvement avec les jambes

au moindre pas je félicite

j'y ajoute le back et clauement de langue qui signifie "mouvement" quel qu'il soit
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mlkgiosn
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Mar 7 Fév 2012 - 14:48

OK, merci, par contre pour la voix, quand c'est avec des chevaux de club, je doute que ça servent avec tous, parce qu'il faut qu'il l'ai appris je pense .
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Mar 7 Fév 2012 - 17:15

la voix je l'utilise sur n'importe quel cheval mm si je ne connais pas le cheval et que je ne sais pas ce qu'il a appris

déja pcq je ne saurais pas m'en passer, c'est mon premier réflexe c'est ca et ensuite pcq ils la comprennent très vite ou du moins en comprennent très vite l'intention, cheval de club ou pas je reste persuadée que c'est un de nos atouts majeur face a eux
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mlkgiosn
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Mar 7 Fév 2012 - 18:39

Citation :
déja pcq je ne saurais pas m'en passer, c'est mon premier réflexe c'est ca et ensuite pcq ils la comprennent très vite ou du moins en comprennent très vite l'intention, cheval de club ou pas je reste persuadée que c'est un de nos atouts majeur face a eux
OK, merci.


Par contre, d'après vos réponses, les sujets que j'ai vu avant était faux finalement, on ne peut pas dire que les jambes ne servent à rien .
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mp3
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Mer 8 Fév 2012 - 21:29

Ma prof de dressage ne veut pas de jambes pour le reculer (elle dit que ça gêne ensuite pour le rassembler et le piaffer), juste assiette et mains.
Moi j'avais tendance à reculer les jambes (de façon alternative) pour inciter les hanches à bouger, donc maintenant j'essaie juste avec l'assiette et pianoter dans mes doigts (sur des chevaux qui savent déjà bien).

Par contre ATTENTION mlkgiosn, il faut utiliser les aides avec lesquelles ton cheval a appris.
Un cheval de club, heuh, hélas.....en général c'est tu fermes tes doigts et tu pousses dans tes jambes. (moi j'ai trouvé cela tellement absurde et facteur de confusion -les jambes, c'est le mouvement en avant, pas en arrière- que je n'ai jamais appris ainsi à mes chevaux)
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Snurfygirl
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Mer 8 Fév 2012 - 21:36

je considere les jambes comme etant la pour une demande de mouvement quelle qu'il soit, que se soit en avant, en arriere ou latéralement
la maniere dont se sera demandé et coordonné avec l'assiette donnera au cheval l'indication du mouvement demandé (enfin qd je monte je fais comme ca)
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Mer 8 Fév 2012 - 22:25

Oui snurfy, je devrais préciser jambes à la sangle (à peu près), impulsives, pour elles je ne veux pas de confusion (quelques souvenirs de chevaux qui s'acculent) et jambe isolée plus reculée pour mobiliser les hanches.

En club on nous demandait de mettre des jambes à la sangle.
J'ai trouvé que ça perturbait beaucoup mon premier cheval quand je lui ai appris le reculer, alors que lui suggerer par mobilisaton des hanches (plus le reste), il a pigé tout de suite.

Par contre, pas de jambes du tout, là, ma prof m'a sciée Razz .
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Mer 8 Fév 2012 - 22:40

Perso jambes reculées en bloquant le bassin + en mettant un peu de poids vers l'avant.

Rigolo la remarque de ta prof qui ne veut pas utiliser les jambes pr le reculer par peur de confusion pr après piaffer parce que moi ça m'a aidé au contraire : elles appelent les hanches et pendant le reculer le cheval se met sur les hanches donc pas de confusion pr moi.
Après elles n'agissent pas pareil, au reculer elles sont juste présente alors que pour piaffer elles agissent un peu plus surtout au début.
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Elfik
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Jeu 9 Fév 2012 - 6:27

+1 Emeline.
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mp3
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Jeu 9 Fév 2012 - 8:47

C'est un peu ce que je pense les filles, c'est pour ça que ça m'a étonnée. Je crois que ma prof ne veut surtout pas de jambes impulsives.

(Puis elle parlait aussi de l'attitude globale du cheval, Devise recule un peu façon western, très horizontale, là pas bon pour le classique, alors qu'Oby peut le faire en relevant bien l'encolure -sans creuser son dos-, suffit de lui demander. Bon, de là à rassembler et piaffer, j'avoue que j'ai rigolé parce que ce n'était pas du tout inscrit dans mon programme dans ma tête Razz )
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Elfik
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Jeu 9 Fév 2012 - 12:27

Ouais, enfin perso, elles sont pas impulsives mes jambes au reculer, elles canalisent juste les hanches.
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mp3
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Jeu 9 Fév 2012 - 13:35

On est bien d'accord Effik, on parle de la même chose.

Mais va légèrement reculer tes jambes en club et te pencher un chouya en avant pour demander le reculer, tu vas te faire traiter de tous les noms (enfin moi en tout cas, le dernier stage j'étais limite me prendre la tête avec le moniteur)
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Elfik
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Jeu 9 Fév 2012 - 13:54

En club, ils sont cons (enfin pas tous mais beaucoup)
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dinou
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Dim 12 Fév 2012 - 11:26

Concernant le poids, jsuis pas OK avec la remarque western oriented de firewalk... Si tu veux que ton cheval recule efficacement, il ne faut pas lui liberer l'avant main, mais le rein. Donc, poids legerement vers l'avant.

Par contre, le bassin orienté comme dans le stop: on vient chercher à s'assoir sur son sacrum, et on se visse dans la selle.

L'utilisation des jambes, jvais pas entrer dans le débat^^
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firewalk
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Lun 13 Fév 2012 - 10:38

Il y a deux école et je confirme que l'un comme l'autre ça marche très bien, ça dépend ce que tu demandes, si tu veux un reculé et un spin, libérer l'avant main est plus efficace.. mais la plusieurs écoles!
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dinou
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Lun 13 Fév 2012 - 12:27

On a bien un divergence de point de vue alors: je libère aussi le rein dans le spin...
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Invité
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Lun 13 Fév 2012 - 13:47

Pour le reculer je libérais l'avant main jusqu'à il y a peu. Et je me suis rendue compte que ça allait bcp mieux en se penchant un peu en avant Embarassed
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mlkgiosn
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Lun 13 Fév 2012 - 18:06

Citation :
Mais va légèrement reculer tes jambes en club et te pencher un chouya en avant pour demander le reculer, tu vas te faire traiter de tous les noms (enfin moi en tout cas, le dernier stage j'étais limite me prendre la tête avec le moniteur)
Citation :
En club, ils sont cons (enfin pas tous mais beaucoup)
Ben perso, c'est ce que j'ai compris que notre moniteur voulait qu'on fasse, donc dire qu'en club ils sont cons (même avec le "pas tous" entre parenthèse), faut se calmer quand même je trouve. J'aurai plutôt dit que dans tous les clubs il y a des cons, et d'autres qui ne le sont pas .

Merci pour vos réponses en tout cas.
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Elfik
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Lun 13 Fév 2012 - 18:36

Emeline, Dinou, en fait c'est pas se pencher en avant qui change la chose, c'est juste libérer le rein du cheval avec une flexion de la colonne qui oriente le bassin vers l'arrière... le but du reculer étant d'assoir le cheval, surcharger l'avant-main n'aidera pas, à terme. Au début de l'apprentissage évidemment on accentue la chose, mais j'ai ressenti avec certains chevaux bien dressés l'enclenchement du reculer juste avec cette orientation différentes du bassin (le smiley n'a rien à voir, c'est juste parce qu'il me fait plaiz)
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   Lun 13 Fév 2012 - 18:58

Si moi je trouve que quand je me penche un peu en avant (ce n'est peut être pas le terme approprié, j'suis droite hein) j'ai un reculer plus "fluide" et plus joli.
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MessageSujet: Re: Quels aides utiliser pour le reculer ?   

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