les entiers !

tout est dans le titre !
y a t il parmis vous des proprios d'entiers , de quel age (le cheval bien sur !)
ce que ça implique dans la relation (les hormones !!!)
comment gerez vous la chose ?


voila , pour moi c'est tout neuf !
Gigi a 4 ans donc en age de vouloir" jouer " les boss
il est avec les deux hongres (mais des fois j'ai peur qu'hadrik soit une pucelle vu les avances appuyées qu'il recoit ! =

avec moi Ungido est hyper respectueux malgré sa paire de castagnettes alors qu'hadrik meme coupé est à surveiller à la veille de mes propres ragnagnas... !
sans parler qu'il ne me considerait meme plus au moment ou j'etais enceinte... !
avez vous remarqué un influence hormonale sur vos chevaux (je m'adresse aux femmes enceintes notamment !)

Je ne possède pas d'entier, mais j'en côtoie un au quotidien, qui est au pré avec mon poney. Troupeau de 3, deux hongres, un vieux et mon 4 ans, l'entier est un 4 ans aussi. Très gentil, pas très bien sociabilisé mais y a de gros progrès, et sa proprio se prend en main pour le bosser un peu. Il est pété d'énergie donc son attention a besoin d'être mobilisée. Pour le moment ça se passe bien, maintenant méfiance et surveillance au cas où les hormones se réveilleraient et, de frustration, passerait ses nerfs sur les autres chevaux. Ca peut arriver, surtout s'il y a des juments dans les parages (je croise les doigts, pour l'instant on n'en a pas).

moi de ce coté pas de souci ! ungido est hyper attentif, il focalise tres bien sur l'humain qui l'accompagne... on verra comment ça se calera dans le travail !

Au boulot j'ai une entier Camargue de 12 ans, qui n'a jamais saillie, au pré avec ses 2 copains hongres, il est très gentil et respectueux, ne pousse pas, bref super, en longe en main, tout va bien tant qu'on est près des 2 copains, et qu'on a pas en vu ou à l'oreille d'autres chevaux...
Sinon, là c'est plus du tout le même cheval, et pour dire, ce Camargue fait juste 1m40 en taille, donc pas très grand. Mais j'ai testé, on avait un spectacle, et pour l'y emmené on partait de la ferme où il faisait le kéké devant l'autre étalon Comtois, dressé de toute sa taille, marche à une vitesse de 8km/h piaffe, peut se cabrer, pousse avec son épaule la personne qui tient la longe... pour faire l'aller retour au spectacle on a du se mettre a deux, un homme d'un côté et moi de l'autre pour le contenir en longe. Dès qu'il entendait une jument de l'autre côté du village, il hennissait et faisait l'entier.
Ca na franchement rien a voir avec les hormones de l'humain, mais bien les siennes, sa force et tout ça.
Tout les entiers ne sont pas comme ça, étalon ou pas, mais de toute façon la force d'un cheval contre un humain ya rien a faire.

oui j'ai bien conscience que ça a à voir avec ses propres hormones et en l'occurence celles des autres chevaux en face ... mais je te jure que notre hadrik reagit aussi aux miennes... j'ai des copines ladds... dans des haras ou des porcheries elles savaient qu'en periode de reglse c'etait pas la peine d'entrer dans certains boxs ou avec certains verras !

Un entier lusitanien de 2 ans avec deux hongres de 3 et 14 ans ; des nénettes trotteuses de leur état et appartenant à un voisin l'aguichent sérieusement depuis le printemps et il fini par se "déclencher" il y a deux mois.
Il a découvert qu'il avait des dents et s'en sert : baffe étho de rigueur de mon côté pour lui remettre les idées en place mais ça n'a pas fonctionné et ça a été carrément la guerre avec mon homme avec accident évité de peu (cheval debout à boxer Zhomme au dessus de la pareuse en train d'oeuvrer ). Deux séances éthos plus loin, il reprend sa place et ça commence déjà à se zénifier.
Côté copains équins, il a pris le dessus sur le plus vieux : lui a arraché 5 cm² de peau, le mord régulièrement niveau jarrets entraînant des gonfles et des boiteries (aussi parce qu'il le fait bouger, lui saute dessus). Le grand se rebelle et n'hésite pas à lui balancer les postérieurs mais lui sert aussi constamment de nounou (le jeune couillon va se réfugier derrière lui quand je l'engueule ). Bref l'amour vache pour le pauvre Ksar qui est bien emmerdé/déprimé que "son" poulain le maltraite. Vaudou le 3 ans flanque à Abendao la peignée qu'il mérite quand il dépasse les bornes.
Bref pas simple et il va sûrement être castré dès que le temps le permettra parce que si je pense que je peux gérer son attitude vis à vis des humains, je n'ai aps envie qu'il démonte Vaudou et Ksar en permanence (et Zhomme ne supporte simplement pas qu'il touche à son Ksar chéri...).

Pas simple les entiers, c'est impressionant comme ca peut tout changer!

Après y'a quand même des Tattoo lool !

ça crain t mon message n'est pas passé !
en gros je disais que oui ... meme si avec nous il est tres respecteux pour le moment , j'ai pas envie de m'enterrer pour le garder entier... histoire qu'il ne rencontre jamais une girl !!
en plus son eleveuse me disait qu'un entier c'est la plupart du temps peté d'ulcere digestif car ayant une vie qui ne respecte pas sa physiologie (un harem en pleine nature)
mais bon en ibérique les gens la plupart du temps veulent le mythe en entier , castagnettes comprises !, donc pour vendre on garde entier...
moi je veux surtout m'amuser alors si j'arrive à le garder entier le temps qu'il prenne encore un peu de masse musculaire puis sans doute couic !

Ouais le fait de garder entier juste comme ça, sans aucun intéret pour le cheval j'ai du mal, autant castré si c'est pas pour reproduire (et d'autant plus si le cheval devient chaud).
Après ya des étalons reproducteurs qui sont des cool, d'autres qui se réveillent... bref, ya pas une façon de faire pour un entier ou un étalon mais bien plusieurs.

Lool vais pas répondre à ça c'est un long débat de garder entier ou pas mais je n'ai aucun regret;) et futur cheval sera couillu ou jument ... Après selon la réaction du cheval on avise.

Sinon pr répondre à la question un couillu de 5 ans ! Aucune réaction par rapport à mes hormones. D'ailleurs Coco disait que ça avait été testé négativement tout ça.

Niveau caractère c'est un ado mais ça roule!

Oui Emeline vaste débat, perso dans ton cas et celui de Tatoo rien ne me choque parce qu'il est bien encadré et est super sage mais il est vrai que dans le cas de celui que j'ai au boulot on peut se permettre de se poser la question.
Comme je l'ai dit plus haut, il n'y a pas qu'une seule sorte de solution, il faut pas les mettre tous dans le même paniers

coco peut dire ce qu'elle veut... moi j'ai su que j'etais enceinte grace à hadrik ! c'est la première fois qu'il n'etait pas à mes fesses dans les jours qui auraient du précéder mes regles... et pourtant il est hongre... mes avec ungido rien alors que j'allais les avoir qd on s'est rencontrés ...

MAIS avec Ungido pardon ... je ne sais plus ecrire...

t'en fais pas emeline c'est pas une attaque contre toi ou ton cheval ! chacun fait comme il le sent , l'important est que ce ne soit pas dangereux pour soi et pour les autres !
la preuve j'ai acheté gigi entier en connaissance de cause ! et pour le moment je ne vois pas la nécessité de le couper... mes hongres pour le moment ne sont pas traumatisé non plus !
on se dit meme qu'il ont l'oeil plus vif depuis que ce blanc bec est venu semer la zizanie...

Oui je crois qu'on est les plus à même à juger l'épanouissement ou non de notre cheval.

Sinon pour le cheval qui perçoit que tu es enceinte il y a tout un post là dessus mais ou?

ton cheval est tout seul ou en groupe ?
perso pour avoir vu nickel mourrir d'ennui seul au champ les premiers mois quand on avait que lui... je ne veux pas imposer ça à gigi par ce qu'il est entier...
mais bon quand je le vois tenter de saillir hadrik je me demande si je ne lui fait pas vivre une vie de frustré pour mon plaisir à moi ...
je me demande si je lui fais vivre une vie contre nature sans le laisser assouvir ses instincts au nom de je ne sais quel principe... sous pretexte qu'il faut le respecter comme il est alors qu'en fait ce serait plus un caprice de ma part ...
desolée je suis championne pour me triturer la cervelle et sans doute inventer des problemes ou il n'y en a pas ...

Ho ça, je suis bien comme toi.
Vadou, je l'ai fait castrer à 1 an sans aucun regret car il cassait la gueule à tout le monde dans son groupe de poulains (7 frères tous issus du même père) et qu'il n'avait aucun papier lui permettant d'espérer une carrière de reproducteur.
Abendao, je voulais le garder entier. Et ça me fait vraiment ch*** de devoir le castrer. Mais s'il ne reproduit pas et qu'il abime ses copains de pré à cause de ses hormones, sans parler des conflits avec mon macho de mec, je crois que c'est définitivement plus sage de le castrer !

ben oui c'est ca ... gigi est oc donc j'ai pas de projets de repro pour lui ...
il n'est pas violent au sens ou il ne cherche pas a taper ou mordre mais par contre il est toujours aux fesses d'hadrik et si nickel ne fait pas barrage avec son metre 80 au garrot il lui monte dessus direct !!!
vous avez deja vu un trait polonais galoper avec un autre sur le dos qui lui ne galope que des posterieurs ??? j'ai un peu peur qu'un jour il y aie un mauvais coup ... pour l'instant il n'y a que des bobos minimes mais bon ...

C'est clair que c'est dangereux pour tout le monde... on se pose trop de questions je crois

Citation :

mais bon en ibérique les gens la plupart du temps veulent le mythe en entier , castagnettes comprises !, donc pour vendre on garde entier...

C'est pas forcément pour le "mythe", c'est qu'on dit traditionnellement qu'ils ne posent pas de souci. Et c'est peut-être plus une question d'éducation que d'hormones. Vers chez moi, comme on est proche de l'Espagne et que beaucoup de cavaliers locaux pratiquent l'équitation ibérique, je vois deux choses : des brutasses qui matraquent les entiers (je vous épargne certains détails répugnants), et d'excellents hommes/femmes de cheval qui les traitent avec beaucoup de tact et de dignité. Dans les deux cas, on a effectivement des entiers qui peuvent le rester sans problème, et qui sont aussi sages que Tattoo (mais n'allez pas me faire dire que la fin justifie les moyens, hein...).

Je pense qu'en fait, il y a deux problématiques : avec les humains et ça c'est réglable en adoptant les bons comportements. Et avec les autres chevaux et là c'est moins contrôlable pour nous en fait. Abendao a toujours eu une vie de groupe justement pour avoir une socialisation maximale et ça ne l'empêche pas d'avoir pris le dessus sur Ksar ces dernières semaines. Ty Bris a apparemment le même style de prob avec son Gigi.

Dans mon cas nous avons 3 jeune entier qui vivent ensemble en groupe avec 3 hongre maintenant.
Il y a Azur le poulain de ma sœur qui a 2 ans et demi..., dunkan a 16 mois et baiko 15...
Et tout ce passe à merveille.
Ils cotois régulièrement ma jument et notre ânesse qui sont séparé du groupe pour évité un risque de saillit...
Pour le moment dunkan et baiko n'ont je pense, pas réalisé qu'il était couillus...
Azur par contre avait saillie téquila à son arrivé ( il avait un peu plus d'1an) donc lui sais très bien... Il est encore jeune effectivement mais ma sœur passe beaucoup de temps à l'amener près d'autre chevaux au ranch à coté dont des juments, afin qu'il apprenne à respecter en présence de fille Pour le moment elle n'as jamais eu aucun problème.. Poulain se contente de regardé, de sortir l'engin mais elle a juste a hausser la voie pour lui fait ranger tout ca ^^

Et pourtant ma jument va l'allumer dès qu'elle le peut (qu'elle garce xD) lui reste impassible

On sais toujours dit que tant que tout ira bien il resterons entier ( azur et dunkan) le jour où il commenceront à trop chauffé... COUIC on prendra pas le risque...
Pour Baiko ca proprio' ne se sens pas capable de géré un entier plus tard... même bien éduquer du coup elle pense le castré l'année de ses 2 ans...

Oui mOi pareil je le garde comme ça si c'est gerable mais si on en présence de filles je ne veux pas prendre de risqueS ... À la maison avec les hongres ça se passe plutôt bien maintenant même si gigi pense qu hadrik à quand même une belle paire de fesses pour un mec...

Le mien a 17 mois. Il était dans le pré avec une juju depuis ses 6 mois, mais à 13 mois il commençait à avoir visiblement les hormones qui le chatouillaient, donc il est maintenant avec un hongre. C'est encore un bébé, malgré tout il a, je le sens des attitudes de couillu parfois. Bon avec moi, ça s'est réglé très vite, il a commencé à me charger (plus de l'intimidation), à faire des mini-cabrés devant moi, mais comme il ne me fait pas peur, un coup de longe (pas violent, mais bon suffisamment désagréable pour qu'il n'ai pas envie de recommencer), et ça a été terminé pour les tests. Disons que c'était du test de poulain entier. Il a chauffé aussi un peu une fois dehors, une proprio passait avec sa pouliche du même âge, mais rien de méchant, un petit rappel, et il s'est calmé.
Il sera à priori castré cet hiver, j'aurai aimé le garder entier plus longtemps, mais si je ne le fais pas, à priori il ira au boxe la nuit, et moi c'est niet, la vie que je veux lui donner c'est une vie en groupe et au pré, et son bien être passe avant mes envies perso...Mais c'est une décision que j'ai ruminé trèèèèès longuement, et je pense que j'y penserai jusqu'à ce que ça soit fait!
Et je me dis que pour plus tard, ça sera plus simple à gérer si je veux faire des stages, si je veux sortir avec d'autres...mais c'est dur!

Oui c'est clair ! Pour le moment chez nous tout s'est calme ! Mais quand je vais sortir en structure ou en extérieur et croiser une demoiselle ? Mystère ! Gigi est plus respecteux de nous que mes hongres qui pourtant sont faciles comme tout ... Alors le choix est cornélien ! Il a 4 ans ... Si je doit attendre ce sera jusqu'à 6 ou 7 ans maxi mais si tu crois à la communication intuitive j'ai peur de ce qu'il pourrait me reprocher ...