boiterie/fourbure/bleime - des bleimes... énormes :-(

oui oui vous avez bien lu le titre...
alors poulinou refait des siennes : 2eme crise de fourbure (beaucoup moins forte) en l'espace de 2mois.
Je récapépète : Poulinou a fait une première fourbure probablement dû à un apport trop riche (il était à l'herbe avec encore de la ration), il était pas gros, mais trop riche d'un coup. Sur ce traitement anti-inflammatoire, box et rationnement de la nourriture. Très progressivement on l'a remis à l'herbe, et il a eu un drainant hépatique (vital herbs fourbure) pendant 4 semaines. D'abord petit paddock et quelques heures par jour et très récemment (donc 2 mois après la première crise) on a laissé les chevaux la journée sur l'herbe (ici les températures sont vraiment froide, la nuit il gèle, donc l'herbe doit pas vraiment être très riche), et les chevaux commençaient vraiment à avoir faim. Ca matchait super, poulain avait repris de l'énergie (il avait eu une grosse baisse de moral), il re-jouait et patatra, deuxième crise de fourbure (c'était mardi matin). On a réagit direct, arrêt nourriture, box, anti infla (homéo) et la boiterie n'a pas durée un jour. Le pareur est gentiment venu le voir hier soir pour vraiment voir si ça pouvait être autre chose comme un abscès. Résultat : à 90% sûr fourbure. Il a trouvé Stardust pas bien gros (normal ils sont rationnés), on lui sent toutes les côtes (mais soyez rassuré il est pas maigre).
Donc voilà on se retrouve avec une crise de fourbure sur un poulain maigre. Perso je trouve ça incroyable. On gère vraiment bien la bouffe je trouve et pourtant rechutte. Donc on met ça sur le compte de son métabolisme qui est vraiment vraiment vraiment faible.
La véto vient vendredi, on va faire un bilan complet, mais vraiment je trouve ça dingue.
Avez vous déjà rencontré ça???
Est ce que vous connaissez des cures qui peuvent booster le métabolisme / système immunitaire?

vous en pensez quoi? je n'y comprend rien à ce poulain!

La fourbure chronique, c'est pas le symptôme d'une autre affectation?

Euh, ya des fourbures qui ne sont pas du à la surnutrition, ya d'autres sortes de fourbures !!! Donc attention aux médoc (fourbure médicamenteuse) et doit y en avoir d'autres (plantes toxiques aussi)... ect, donc a voir avec ton véto pour qu'il trouve la cause avant de donner un traitement ! Pourquoi il vient pas plus tot d'ailleurs ?

L'herbe rase peut aussi être riche en sucre.

En plus, en cette saison, nuit froide, l'herbe est stressée et produit plus de sucres, comme l'herbe rase.

Le mieux est de bien complémenter en foin pour éviter qu'il ne se rue sur l'herbe.

J'ai aussi eu le cas avec la ponette à la maison qui a une fourbure médicamenteuse avec récidive et depuis 1 an, je gère bien la bête.

Pas d'épandage avec un engrais azoté au printemps, prendre un engrais binaire (P-K) et non (N-P-K), scorie potassique, ça fonctionne aussi.
J'ai lâché la ponette cette année au printemps dans une prairie qui n'avait plus été utilisée depuis plusieurs années mais sans épandage et je n'ai pas eu de problèmes.

Donc c'est bien possible d'avoir une fourbure à cette période.

vous avez fait des analyse sanguine?? certains chevqux sont resistant a l imsuline... une juju de notre nvx yard c est ce quelle a. elle a fait rotation du pedal bone et debut de perforatiom je crois.. c la meme pareuse qui suit Didi qui suit aussi cette juju despiis plusiers annees... le remede: la faire pouliner... le petit a 6 semaine. ou encore est ce que les champs sont fertilise avec des produits chimique???

+ 1 avec Elise, faire un bilan véto rapidement.
Parce que deux fourbures sur un poulain si jeune, c'est pas du tout normal, y'a un gros blème qqpart.

Disons que sur un poulain de cet age ce n'est pas normal ! Pour l'herbe riche en sucre oui ça c'est possible !
En tout cas ya Urgence sur un vrai diagnostic là !

Je peux t'en pondre un roman sur les fourbures, je suis en plein dedans avec ma morue, et je peux te dire que personne ne panne kedal, si je puis me permettre...

Il a quel âge ton poulain ? race poney ?

Attention, les fourbures alimentaires sont exceptionnelles chez les moins de 3 ans.
On a recherché une autre cause, en particulier infectieuse ? (lepto, piro ?)

Il y a de gros dégats sur les pieds ? Tu dis fourbure chronique, sur quel argument ? S'il a reboité que 1 jour, hum....
Je ne suis pas sûre que ce soit une rechute. La mienne vient de reboiter fort sur un antérieur, je pense qu'ils ont des pieds "fragilisés" pendant...longtemps, et que le moindre coup là dessus les fait boiter illico (style défoulage au galop et réception sur un caillou). Je suis exactement dans le même cas que toi à me triturer les méninges, rechute, abcès ???
Dans le doute j'ai remis à la diète avec foin + paille.

Pour la mienne je suis sûre qu'elle a une insulino résistance, mais pas besoin d'examen, il suffit de la regarder, de voir la répartition des graisses. Après, aucun traitement miracle à ma connaissance hormis le régime strict et l'exercice.

Je peux te dire que mon maréchal et mon véto pataugent, et se renvoient la balle.
L'année dernière elle m'a fait un truc bizarre, a posteriori une sub-fourbure, puis un abcès, avec des boiteries intermittentes, l'horreur. Je reste persuadée qu'il s'agissait à chaque fois d'une contusion sur un pied fragilisé, mon maréchal m'affirmait que non (et qu'il n'y avait pas de fourbure), me renvoyait sur mon véto (c'est le boulet), le véto lui me renvoyait sur le maréchal, c'est le pied (mais pas de fourbure).
Cette année elle a mis tout le monde d'accord, elle a fourbu pour de bon. Mon véto vient encore de me ressortir qu'avec l'herbe que j'avais, non quand même ("personne ne la nourrit dans votre dos ?") . Je ne mets pas d'engrais, à écouter les différents véto intervenus elle pouvait retourner au pré dès la crise passée.... je la perdais là.
Mon maréchal commence lui à devenir mutique, il est incapable d'expliquer les seimes qu'elle a, et s'est plusieurs fois trompé en m'affirmant pas d'abcès....qui est sorti plus tard, en couronne.
Alors franchement maintenant, les pros autour de moi je ne les écoute plus (je voudrais juste un bon pareur...).
Pour dire que ce ne sont jamais des situations simples.


Photos de la bête et des pieds ?

Il me semble que c'est un QH de 2 ou 3 ans

Moi, c'est une vieille ponette avec le syndrôme de cushing.

Je ferai un bilan véto aussi pour être fixé.

le bilan véto se fait demain.

mp3 tes histoires.

Alors fourbure médicamenteuse, c'est quoi? une sorte d'intoxication aux médoc? poulain n'a pas de médoc et mange de l'herbe. Je suspecte un truc dans l'herbe... ils étaient sur 80 ares de pré (herbe pas rase mais pas haute non plus, ce sont des touffes moyennes) mais c'est à 60% des orties.
En tout cas le pareur a fait un sondage hier soir sur les pieds : RAS, aucune réaction, s'il y avait eu un abcès, logiquement il y aurait eu réaction. Les 4 pieds étaient (et sont encore) chauds, donc tout porte à croire que c'est une fourbure, mais quelle est la cause? that's the question. Pas le surpoids en tout cas.

Citation :

Tu dis fourbure chronique, sur quel argument ?

tu as raisons ce n'est pas chronique, mais juste la deuxième crise en peu de temps. mais merdoum quoi on pourra jamais le mettre à l'herbe ou quoi?
Ce qui me lourde dans l'histoire c'est que son compagnon de pré (Tiago) ben lui il lui faudrait plus d'herbe

en tout cas o verra demain avec ce que dit la véto et à partir de maintenant, c'est foin jusqu'au printemps..
mais j'ai peur qu'on puisse jamais le mettre à l'herbe le d'jeuns!

Médicamenteuse ça peut aussi être un vaccin.

Il peut y avoir une cause allergique, je suis pas sure que les orties donnent ces symptomes...

Tu dis que les pieds sont chauds, lesquels, les 2 antérieurs, les 4 ? Et tu as aussi un poux digité sur les pieds chauds ?

4 pieds chaud, antérieur droit plus particulièrement touché, poux digité sur les 4 pieds et particulièrement ant droit.

Vaccin? possible, il a eu le tétanos en début de mois (remarque ça fait un peu loin non?).

Je commence à suspecter la prairie : la prairie est située juste à coté d'un élevage de canard (canard en dessus et à coté de la prairie), donc fiente de canard => fort apport en azote. maintenant est ce que ça se ressent sur l'herbe??? à priori pas ou très peu de trèfle ce qui est généralement le signe d'un sol trop riche en azote...
Ceci dit, juste à coté il y aussi d'autres chevaux et eux n'ont jamais rien eu... poulain est quand même particulièrement sensible... pauv' loulou.

Pour moi ya autre chose que de l'herbe azotée qui causerait tout ça, je continue de dire que c'est pas normal dans le cas de ton poulain !
Tu as regardé sur le forum, je crois qu'il y a déjà un post sur les fourbures, ça t'aiderai peut-être a trouver des infos

déjà regardé et non pas plus d'info
je cherche dans les trucs publiés par l'inra... et j'espère que le véto pourra nous aider, quitte à faire analyser, le foin, la prairie...

Il ne boitait que d'un seul pied ? contusion ou petit abcès, haut situé, non ?... Le test à la pince n'a souvent pas été concluant pour mes juments...

Les pieds chauds....oui c'est plus embêtant, mais pareil, j'ai souvent des pieds chauds chez mes autres chevaux qui vont bien. Alors chaud, un peu, beaucoup.... (kicéki va tâter tous les pieds du troupeau ...).
Pareil pour le pouls digité. Franchement ça m'interpelle, je le sens chez tous les autres chevaux.... Alors quand il est fort et bondissant, soit, là pas normal, mais à lire les articles, on ne devrait le sentir que chez les fourbus...

Je pense qu'il y a beaucoup de facteurs qui entrent en jeu dans la fourbure, et que dès que l'alimentation est un peu plus riche, ça peut être la goutte d'eau qui fait déborder le vase...
Un pied fragilisé, une alimentation un peu plus riche, un caillou au mauvais endroit et au mauvais moment, et hop, re-petite crise.

Là tu as peu de recul, il faut que ses pieds se reconstituent (il a fourbu des 4 ou juste antérieurs ?)
Il a des pieds plats ? (j'veux bien des photos...)


Edit, je viens de voir ton message, oki, un pied plus touché (le même que la mienne ), je redis contusion...mais vigilance herbe...
Vaccin, ça me paraît loin (enfin heuh, la mienne pareil.......hum....)

C'est le petit Paint dont tu disais qu'il était déjà fragile de partout?

Je veux bien des photos des pieds.

Les réflexions de Loki sur les fourbures à Poney

Damned... Il faut être connecté pour lire! Mais c'est interessant et fouillé, alors ça vaut le coup de t'inscrire amha!

Une fourbure médicamenteuse peut être induite par de la cortisone (pour réduire le grattage de la gale d'été). C'est le cas de ma ponette cushing.

merci mp3 pour ces précisions! j'irai m'inscrire sur le forum pour voir ce qu'ils en disent.
Oui c'est le poulain Paint qu'est déjà fragile de partout et faut le dire... qui n'en rate pas une (blocage de rotule en se vautrant dans le pré, traine les postérieur, a plusieurs fois pété les fils sans le vouloir (ce qui m'a valu de ma faire faucher par un fil et avoir une très belle plaie dans le creux du genoux qui a mis 3 semaines à cicatriser... bref)). Pour les photos, je vais voir avec mon compagnon, c'est lui le proprio, c'est lui qui décide

A priori poulain n'a jamais pris de cortisone, ça pourrait éloigner la cause médicamenteuse...

Bon je remets le lien ici : https://equinethique.forumperso.com/t1518-la-fourbure-causes-symptomes-traitements?highlight=fourbure

Et les passages intéressants qui ont une importance dans ton cas !!!

Citation :

La fourbure
peut aussi avoir une origine mécanique et apparaître lorsqu’une douleur
intense sur un membre (fracture, arthrite…) entraîne une charge
excessive et prolongée sur le membre opposé ; c’est alors sur ce dernier
qu’apparaît la fourbure.

Citation :

La fourbure peut enfin résulter d’une inflammation du pied, d’origine infectieuse ou traumatique : on l’appelle alors communément « fourbure
de route ». Elle peut faire suite à des efforts prolongés sur terrain
dur, mais ses circonstances d’apparition et ses mécanismes de
développement restent très mal connus.

Etc.

Et au vu du poulain qui aurait déjà plein de problème ça rajoute à cette hypothèse, non ?!

merci Elise, j'avais bien relu ce post là

mais non je ne pense pas qu'on soit ni dans un cas ni dans l'autre :
- jamais de charge excessive sur un pieds (blocage de rotule c'est juste qu'il est coincé et se met à ruer comme un fou pour se débloquer)
- pas d'effort prolongé sur terrain dur...
peut être origine infectieuse....

Mince Tiago, pas de chance.... :(
Quand je vois "fourbure" sur un post, je me précipite toujours, pour faire part de mon expérience...

La première chose que m'inspire le cas de ton poulain, c'est : es-tu vraiment certaine que c'est une fourbure?? Personnellement, ça me parait très étrange qu'un poulain ait pu faire
- soit une endotoxémie (qui est la cause des fourbures alimentaires et des intoxications médicamenteuses)
- soit une fourbure de route due à un trop gros effort !

Après, si l'herbe est vraiment très riche (et en effet très azotée), qu'il en a mangé une grosse quantité OU qu'il a changé de pature juste avant, peut être... mais quand même c'est bizaroide.. Dans la littérature, ils disent vraiment que ce type de fourbure n'apparait pas trop sur les poulains en croissance.

Là où je veux en venir, c'est que le diagnostic de fourbure a peut être été posé un peu vite - notamment parce que les maréchaux en voient un peu partout (le mien, que j'aime beaucoup par ailleurs, avait diagnostiqué une fourbure sur ma quarter qui galope comme une fofole et n'a jamais manifesté aucune gêne..). Il faut se méfier. La seule manière de savoir vraiment, c'est la radio du pied, évidemment, mais est-ce que ça vaut la peine, dans ton cas, si le poulain ne boite pas..?
Autre chose : le pouls digité, et les pieds "chauds", chez un poulain pieds nus, il faut s'en méfier aussi ! Personnellement, j'ai pris l'habitude de prendre le pouls à mes juments et force est de constater qu'il est souvent "digité". C'est pas pour autant qu'il y a fourbure.
Avait-il la posture caractéristique lors de sa rechute ?

Sinon, l'association fonte musculaire (ou maigreur) + fourbure fait effectivement penser au cushing, mais je ne sais pas si c'est une affection qui peut atteindre les poulains ?
Un test sanguin avec relevé de la glycémie pourrait être un bon indicateur (idem s'il a un pb avec l'insuline comme le soulevait Josette)
En tout état de cause, s'il s'oriente sur cette piste, j'imagine que le véto te proposera de faire des tests hormonaux (pour le cushing c'est la pduction de cortisol qui déconne je crois).

Tiens nous au courant en tous cas ++++

Il a maigri après la fourbure, non ?

Cushing, je pense qu'il y aurait d'autres signes, on ne serait pas passé à coté.

Si j'ai bien compris, au début, il y a eu erreur dans l'alimentation, avec excès d'apport ?
Et il n'a pas fait une fourbure très sévère ? (état actuel des pieds ?)

Mais oui, je redis aussi, très bizarre pendant la croissance.... Je serais curieuse de voir le bilan bio.

(est-ce qu'il a souffert de malnutrition pendant sa première année ?)

Raaaa zut de zut, décidément vous avez pioché le "canard boiteux qu'a pas d'bol" de l'élevage !

Je vais suivre attentivement ce poste, c'est vrai que c'est curieux ce soucis et assez inhabituel

Je croise les doigts pour que le véto ait des pistes demain ....