Assouplissements

Oh oui un soucis niveau compréhension j'en doute pas.

En fait, je ne saurais pas répondre correctement a tes questions, j'essaie d'utiliser mon regard, mon poids du corps, ne pas tirer sur la rênes mais bien ouvrir le bras, mais tout ça va tellement vite des fois, que je pourrais pas répondre

C'est peut-être justement ce problème d'ouverture de la main. Est-ce que quand tu ouvres ta main tu contrôles correctement les épaules avec ta rêne exterieur ? As-tu une impulsion suffisante dans la demande ?

Emir: en extérieur, impulsion ou pas, controle de l'épaule extérieur ou pas, sur une rène d'ouverture ça doit tourner point barre^^ avec plus ou moins de style mais on s'en contrefou, là.

Ajouter trop de paramètres et trop d'aides complémentaires (ou contraire d'ailleurs) sur une jument qui répond déja pas bien sur une rène d'ouverture toute bête, je vois pas vraiment la logique.

La logique étant que, comme je l'ai mis sur ton post, un cheval fonctionne en diagonale. De plus les réflexes d'opposition sont une des bases comportementales d'un cheval. Les R d'O, on peut soit les utiliser et les "exploiter", soit les faire sauter (principe du jeu du porc-épic).

Le cheval fonctionnant en diagonale, en faisant une belle rêne d'ouverture il aura le réflexe d'aller dans le sens opposer (réflexe naturel), et se portera tout aussi naturellement vers l'extérieur, il partira dans le sens opposé du pli (réflexe d'opposition combiné à la bio-mécanique). C'est pour cela que pour de nombreux chevaux (pratiquement tous en fait ), le pli de l'EED est bien plus facile que le pli de l'appuyer, qui revient à lui avoir appris au préalable à "monter sur la main" (de nouveau, cf ton post).

Personnellement je conseillerais de tourner avec la rêne extérieur en montant la main, par rêne d'appui ou par des cercles concentriques remontant l'encolure vers les oreilles (à Elise de voir laquelle de ses techniques convient le mieux à Blue) toujours en veillant à bien orienter le regard et le haut du corps vers l'objectif et de ne pas rester fixé au sol ou sur les oreilles du cheval.

Avant d'exploiter un reflexe d'opposition, il est primordial (à mon sens) d'apprendre au cheval à ceder. Et ceder sur une rène d'ouverture c'est donner son nez dans la décontraction, ce qui fait suivre les épaules.

Ton raisonnement est cohérent en tant que tel, mais primo je suis pas convaincu du bien fondé de l'exploitation des reflexes d'oppositions (bon après ça me regarde, hein, je rate peut-être quelque chose), secondo le but c'est de redonner de la direction à une jument d'extérieur déja ancré dans un shéma d'opposition assez fort... et ça, typiquement, ça ce travaille par cessions.

M'enfin ce n'est que mon avis hein...

Tu veux pas nous faire un post sur la manière dont tu exploites à fond les réflèxes d'oppositions? j'ai vu que tu les évoquait aussi sur le post du noireaud...

Sauf qu'un cheval peut parfaitement donner son nez en toute décontraction sans pour autant faire suivre les épaules.
Elise doit pour voir juger par elle même ce qui fonctionnera sur Blue, je ne faisais que donner des conseils qui pour moi sont cohérents ...

De même, je n'ai fais qu'exposer mon avis.

Quand j'aurais un peu de temps j'essayerais de faire un post, promis =)

Bon j'ai totalement décroché, j'avoue que c'est devenu un peu trop technique pour moi tout ça, c'est facile pour moi de mettre en application quand je suis a cheval, mais là sans être dans le contexte j'ai du mal.

Donc juste pour vous dire, que dimanche je refais une balade en mors et que je vous en direz plus après si j'ai pu constaté un meilleur fonctionnement qu'en licol

cool, tiens nous vite au courant alors !=)

Alors ?

Alors désolée, mais j'ai trop pas envie de monter en ce moment donc pas de balade finalement...

Tiens, c'est marrant, en ce moment, j'expérimente le même phénomène chez Trajane: elle donne le tête en flexions, sans problème, et pourtant, quand je lui demande de tourner (en LR, à pied ou en selle) elle résiste et ne tourne pas.
Je me demandais si ce n'était pas une question de mouvement en avant. Parce que à l'arrêt, flexion et bouger les épaules (et le reste qui suit) ça va très bien, mais dès qu'il y a du mouvement (je tourne en marchant) elle a l'air de ne plus comprendre. A ça, il faut ajouter qu'elle a encore beaucoup de mal à se porter en avant quand on est pas devant elle, je pense que ça doit être lié
C'est peut être pas ce qui se passe avec Blue, mais vala, j'ai pensé à elle tout à l'heure, quand j'arrivais pas à faire comprendre à ma girafe qu'elle devait tourner ET marcher!

Ah ouais peut-être ! Mais bon si elle a pas compris ça encore, autant que je laisse tomber !

Quels sont vos exos fétiches pour assouplir un cheval (qui n'a pas beaucoup de bouteille niveau travail sur le plat) ?

Géérie est un vrai bout de bois et j'aimerais améliorer un peu ça.

Des cercles...
Plein de cercles dans tous les sens...

Chercher l'incurvation.
On peut s'aider de travail à pied pour mobiliser les epaules pour aider à trouver l'incurvation (chasser l'epaule interieure pour eviter de tourner comme un bloc), dans l'idée de l'epaule en dedans.

Chasser l'épaule intérieure? le postérieur intérieur mais l'épaule?

Sinon pareil les cercles, l'eed.

L'eed on sait pas faire. Donc des cercles, toujours des cercles. Oki

Il n'est jamais trop tard pour s'y mettre

Je trouve que sur un cercle, chasser les epaules sur l'exterieur les aide à comprendre ce qu'on attend d'eux, et leur evite de tourner comme un paquebot, comme disait un de mes profs . (agrandir et retrecir le cercle en mobilisant les epaules aussi bien que les hanches)

ok je comprenais pas ce que tu voulais dire

Je ne fais pas trop ça sauf pour la mise sur le cercle et les agrandissements du cercle.

L'eed c'est largement possible ptibou. Elle peut très vite savoir faire, mais comme dit plus haut, passe par les cercles tout d'abord, en cherchant de plus en plus l'incurvation. Une fois acquise tu pourras entamer des eed en sortant du cercle

Même sur le cercle les eeds en premier lieu, c'est plus simple non ?

Oui en effet Aludra. Pour attaquer l'épaule en dedans, rien de mieux qu'un travail sur l'agrandissement / rétrécissement des cercles, en usant juste d'un seul artifice : le talon. Essaie de baisser juste le talon intérieur exagérément vers le sol quand tu veux faire un petit cercle, le talon extérieur quand tu veux agrandir le cercle ; sans rien modifier de tes autres aides. Tu verras, c'est magique, ça permet un transfert de poids quasi immédiat et ce sans forcer.

A part les cercles il y a les serpentines qui sont très bien pour assouplir ! Et épaule en dedans / au mur, qui doit se demander comme une incurvation et non comme une session a la jambe ! Et des cessions a la jambe.

Oulà, pour Géérie on n'en n'est pas encore là !

Je ne suis pas sûre que les cessions permettent des assouplissements, si ? Le croisement des membres, oui, mais vu que le cheval reste droit sur les cessions ?