Que dit la loi, l'assurance sur le licol ?

Onassis a été debourré sans mors donc il réagit tellement bien que je le monte quasi tout le temps en bitless !
évidemment je n'ai que des critiques !

Surtout par une dame que je n'apprécie pas plus que ca .. ( tu as debourré ton cheval en balade ! tu es irresponsable,inconsciente et en plus sans mors ! mais faut arreter les conneries ! Si tu as un accident l'assurance c'est pour ta pomme" )

bref j'en passe c'est vraiment ralant à la fin !! :(
pff ... j'ai par moment envie de lui répondre " mais je fais ce que je veux!!!"

mais j'ose pas .. sur le moment même je ne sais jamais quoi répondre ..

On a une balade de prévus en forêt, je pense prendre Onassis donc sans mors ! ( poulain en show il était présenté avec un mors et il en a vraiment gardé un très mauvais souvenir ! )Il écoute tellement bien à la voie, rien qu'à la position ! en cordelette il écoute alors que je lui ai jamais appris ! c'est vraiment ridicule d'abîmer sa bouche ..

mais qu'est ce que je peux lui répondre pour lui clouer la bouche une bonne foie pour toute ?

Que dit la loi, l'assurance,.. on est obligé de partir avec mors en promenade ?


Merci

je pense que la loi indique que l'on doit être maitre de notre "véhicule" à tout moment, mais sans spécifier les moyens utilisés pour à mon avis. Et je pense aussi qu'il doit y avoir une certaine modulation car ce sont des animaux, donc ils peuvent devenir incontrolables (mors ou pas d'ailleurs).

Apres il faut regarder dans le code de la route du pays où tu te situe (sachant que pour la plupart c'est assez flou sur les équidés car les lois s'appliquaient à eux avant les voitures...).

Apres pour l'assurance, je ne connais pas les détails (à demander aussi à ton assureur directement), mais c'est une assurance "tous risques" en général, ils doivent prendre en compte l'aspect incontrôlable du cheval (dommage qu'il peut causer et les siens (option?)). Un peu comme notre assurance civile et pour les voitures (on parle toujours en cas d'accident).


Pas spécialiste après, mais par contre loi c'est sans e à la fin.

On m'a déjà dit qu'en Belgique si il y a un accident en licol, l'assurance marche pas... mais j'sais pas si c'est vrai :/. Perso ça m'arrête pas, je pars quand même en licol en ballade.

Par contre c'est dingue de se faire critiquer comme ça quoi! Ca m'est jamais arrivé, j'imagine bien que ça doit être très chiant!

Alors là très bonne question ! Je pense pas qu'il faille absolument un mors, une amie à moi monitrice menait des balades en hackamore, donc sans mors.

Je ne sais pas pour la loi! Mais pour les critiques c'est pareil ici et perso je ne réponds rien! Ça fait son chemin mais ça prend du temps!

Je sais plus sur quel forum j'avais lu que au final, c'etait du pipo ... mais au final, je ne sais pas si c'est vrai ou pas ...

Merci de vos réponses !

Ho oui j'ai plus de critiques que de " ho c'est bien" mais comme tu dis maintenant ca commence à rentrer et sortir de l'autre côté !

Merci de votre aide!
Mais l'assurance si on lui dit qu'on était en bridon, ils peuvent rien dire non ?
Ou alors mettre le bridon et mes rênes sur la muserolle ! mais dans ce cas là je me sens plus en securité avec un bitless .

Si certains sont vraiment intéressés par la question, je vous conseille de prendre contact avec Pierre Enoff. Il cherche lui aussi à aborder la question du sans fer-sans mors sous l'angle légal au niveau de la fédération. Son argument, c'est qu'au final, fers et mors causent des accidents, notamment dans les clubs où les chevaux ne sont pas toujours suivis régulièrement par les dentistes et ostéo. Un cheval qui a des surdents, des dents de loups etc., monté avec un mors par des cavaliers de clubs, ça peut faire des dégâts, la douleur du cheval menant parfois à la rébellion. Idem pour les fers, qui peuvent entraîner à long terme des douleurs au niveau des membres, voire du dos, surtout quand on laisse un peu trop traîner entre deux passages du maréchal (ce qui, hélas, est aussi bien souvent le cas dans certains CE). Un cheval qui vire son cavalier parce qu'il n'en peut plus d'avoir mal, c'est pas franchement sécuritaire. Pierre passe donc une bonne partie de son temps à essayer de démontrer qu'au final, on craint nettement moins l'accident avec des pieds nus sans mors (toujours dans une optique loisir, bien sûr... lui-même reconnaît que ça coince encore pour les cavaliers de complet).

J'en discutait justement ce week-end avec une proprio de la pension d'Eloïse, je ne sais pas ce que ça vaut d'un point de vue légal mais elle venait d'acheter du matos dans une sellerie spécialisée western/rando et la gérante vend des licols et autres bitless mais lui a dit que d'un point de vue des assurances (LEWB et autres) si tu n'as pas de mors, ils ne remboursent rien tous les frais sont pour toi...

Après, le hackamore est loin d'être récent et je n'ai jamais rien entendu le concernant à ce niveau là... Le plus simple serait d'appeler la LEWB ou ton assurance (et si la réponse est en ta faveur, de demander une confirmation écrite, pour faire taire les emm*** et te couvrir en cas de pépin)

Prétendre que le cheval était en mors alors qu'il ne l'était pas, je pense que c'est limite impossible, surtout si tu as un gros pépin, si le cheval part en courant et que tu as des témoins qui le rattrapent ou que les secours interviennent et voient le licol ça fait du monde qui doit faire un faux témoignage... Les assurances sont quand même un minimum balèze pour repérer les fraudes et ne craignent absolument pas d'envoyer des avocats pour éviter de payer, y compris quand ils ont peu de chance de gagner ou sont en tort...

A la limite, s'il tolère le mors si tu n'y touche pas, tu peux prendre les deux? Comme ça en cas de pépin personne ne peut rien te dire...

Pour la Belgique, il existe un bouquin qui s'appelle Guide juridique du cheval en Belgique, je l'ai parcouru mais c'était il y a deux ans, je ne saurais plus dire s'il évoque la question du licol.

Ca dépend de ce que tu utilises.
Je pense que side, hackamore et éventuellement bitless, sont considérés comme des embouchures et donc tu dois être couvert.
Pour le licol à mon avis non.
Le mieux serait de se renseigner directement auprès de ton assurance.

Ce qui est bizarre c'est que, même à pied, tu es considéré comme véhicule. Mais à pied, tu as rarement un mors (je pense par exemple simplement aller chercher un cheval au pré, faut souvent faire un bout de route en licol). Les règles sont les mêmes que tu soit en selle ou à pied, donc obliger un mors pour sortir un cheval du pré, ça me semblerait stupide...

Il me semble que à pied on est considéré comme conducteur d'animaux et véhicule en selle.
De toute façon, le licol est l'outil "traditionnel" pour manipuler un cheval à pied et le mors l'outil "traditionnel" pour monter à cheval. Même si les pratiques changent, on est encore une minorité.
Y'a pas de textes officiels là-dessus de toute façon, c'est au bon vouloir des assureurs. Tant que tu te plantes tout seul, ils vont pas aller chercher bien loin. Si il y a un tiers qui rentre en ligne de compte, ça peut ne pas être la même histoire ....

Si si je suis sûre à 100% qu'on est véhicule, qu'on soit en selle ou à pied, c'est la même chose. C'est justement la différence entre cheval et vélo. A vélo, si on descend, on devient piéton, alors qu'en selle on est conducteur de véhicule. A cheval ou en menant un cheval en main, on est TOUJOURS conducteur de véhicule.

(je parle toujours en Belgique bien sûr)

je vais les appeler .

Mais ce qui m'énerve c'est qu'ils pensent qu'on peut avoir plus de controle avec un mors.
Alors que non ! Enfin tout dépend du cheval ! zar debourre en pelham c'est certains que ce soti en licol ou en mors si il veut me trainer il le fait !

Voilà la réponse de mon assureur quand j'ai demandé s'il voyait une mention de "monter en mors" ou autre ... :

"Pour ta question, donc, je ne vois pas d’obligations particulières, si ce n’est de suivre les règles habituelles, enseignées dans les centres équestres.
Je pense qu’il faut éviter toute pratique qui laisserait à penser à l’assurance que vous n’avez pas pris soin des chevaux, ou que vous avez été « légers » en matière de sécurité des animaux ou d’autrui, lors de la pratique équestre."

Ca veut tout dire ...ou rien dire, c'est selon !

Effectivement, ça n'aide pas des masses....

Mysou a écrit:

Si si je suis sûre à 100% qu'on est véhicule, qu'on soit en selle ou à pied, c'est la même chose. C'est justement la différence entre cheval et vélo. A vélo, si on descend, on devient piéton, alors qu'en selle on est conducteur de véhicule. A cheval ou en menant un cheval en main, on est TOUJOURS conducteur de véhicule.

(je parle toujours en Belgique bien sûr)

Pas chez nous, a pieds on est bien des piétons. Par exemple on ne peux pas prendre un sens interdit a cheval, mais a pieds oui ! C'est sur a 100%.

Ah ben mince, c'est bien pratique de pouvoir se transformer en piéton quand on veut! Dommage que ça soit pas comme ça chez nous aussi! Mais je me gène pas pour prendre les sens interdit autorisés aux vélos par exemple (la première route en partant en balade depuis l'écurie, c'est un sens unique).

Tiens, j'étais persuadée qu'en France aussi on reste véhicule tout le temps. Du coup quand on met pied à terre sur une route sans trottoir on est supposés se mettre à gauche comme un piéton, face aux voitures? Moi je restais à droite...

Ca parait bizarre ce que tu dis steph_nello... la plupart du temps, les cavaliers ont leur cheval à leur droite... donc si on est du côté gauche, le cheval est côté route

Je ne sais pas pour le sens de marche. Mais je crois pas que ça ait de l'importance, vu que les piétons se mettent bien où ils veulent !

Nan un piéton seul doit marcher à gauche, et dès qu'on est 2 on doit marcher à droite.

Je viens de trouver un article, effectivement, à pied l'ensemble cheval-cavalier est considéré comme piéton.

Ah bah voilà ! Merci Cland !

clandestinette a écrit:

Voilà la réponse de mon assureur quand j'ai demandé s'il voyait une mention de "monter en mors" ou autre ... :

"Pour ta question, donc, je ne vois pas d’obligations particulières, si ce n’est de suivre les règles habituelles, enseignées dans les centres équestres.
Je pense qu’il faut éviter toute pratique qui laisserait à penser à l’assurance que vous n’avez pas pris soin des chevaux, ou que vous avez été « légers » en matière de sécurité des animaux ou d’autrui, lors de la pratique équestre."

Ca veut tout dire ...ou rien dire, c'est selon !

Pour moi la réponse est là. Les règles habituelles enseignées en centre équestre, c'est pas le licol. Donc ....