Que faire, par ou commencer, chercher la motivation (CI?)

J'ai parcouru les posts et divers JDB mais je me rend compte que j'ai vraiment besoin de me mettre une ligne de conduite et des objectifs comme je les avait en dressage avant

Alors pour situer le contexte avec Feeling (car c'est pour elle le post)

Elle a 12ans cette année, débourée western puis a fait des randos avec pleins de cavaliers différents de tous niveau et y a trois ans j'ai fait connaissance avec elle
Au départ le courant ne passait pas puis petit a petit elle est venue me chercher et je l'ai achetée il y a un an
Pour diverses raisons je n'ai pas su vraiment bosser avec elle a pied avant ca mais on a énormément progressé sur la confiance a cheval en extérieur ce qui est déja un bon pas
Mnt elle est a la maison, je n'ai pas de structure, pas de terrain plat pour faire un rond de longe ou délimiter un coin carriere (de toute facon le pré est bien trop mouillé avec ces zones de marécages) Donc je pourrais bosser exclusivement a l'extérieur jusqu'au printemps (on va drainer le pré et je pense alors pouvoir faire un rond de longe au printemps)
Mais j'aimerais déja commencer en attendant que les travaux soient fait

Mais, par ou commencer (suis pas fan des jeux :s ce qui n'aide pas ) que faire avec elle et surtout cmt lui donner de la motivation dans les choses a faire
Ce n'est pas une grande donneuse, elle fait les choses parceque je les lui demande, elle s'applique mais sans plus j'ai pas l'impression qu'elle prend vraiment plaisir aux choses que je lui demande ou plutot qu'elle y voit un intéret

Les deux autres me montrent a leur maniere ce qu'ils aiment mais elle je n'ai pas d'idées

Mon questionnement est un peu brouillon mais si vous avez des idées de posts précis ou de réponses surtout lachez vous :p

Snurfygirl a écrit:

Mais, par ou commencer (suis pas fan des jeux :s ce qui n'aide pas ) que faire avec elle et surtout cmt lui donner de la motivation dans les choses a faire. Ce n'est pas une grande donneuse, elle fait les choses parceque je les lui demande, elle s'applique mais sans plus j'ai pas l'impression qu'elle prend vraiment plaisir aux choses que je lui demande ou plutot qu'elle y voit un intéret

Ouh la la, je suis exactement dans le même cas que toi. Comment le motiver, c'est ma grande problématique du moment. Hors la carotte, j'ai pas trouvé (ou pas essayé plutôt )
Bref, peux pas trop t'aider mais je serai preneuse de ce que les autres vont te conseiller

je continue mon questionnement et ma réflexion, je sais que la miss a vécu pas mal de choses dans sa vie sans savoir vraiment tout quoi mais ce qui est sur c'est qu'elle a eut pas mal de passage dans sa vie
Est ce que ca peut jouer sur cette impression qu'elle ne "donne" pas.?

Pour ceux qui l'utilisent, pensez vous qu'une CI puisse aider a trouver ce qui la motive, a comprendre les choses etc? ou est ce que se serait "prématuré", inutile a ce stade ci, et/ou ...


pour la carotte je me refuse de travailler avec la nourriture comme motivation du coup je cherche tout ce qui est hors nourriture ^^

Snurfygirl a écrit:

pour la carotte je me refuse de travailler avec la nourriture comme motivation du coup je cherche tout ce qui est hors nourriture ^^

Pourquoi ? (si c'est pas indiscret)

Pourquoi tu t'y refuses alors que tu penses qu'elle serait probablement motivée par ce genre de renforcement?

car j'ai eut un accident avec une ponette étant petite suite a des habitudes alimentaires et qu'au départ j'ai appris la jambette etc a mon poney avec la friandise jusqu'au jour ou il l'a réclamée de maniere virulente a mon filleul qui avait 4 ans et la tete a hauteur du pied lors de la jambette

C'est vachement dure de répondre comme ça, parce que c'est très personnel tout ça !

Faut vraiment réussir à trouver un équilibre en fait, faut pas forcer les choses ... pfiou que c'est vague lool !

Je sais pas, rien que le fait de marcher et trotter à côté d'elle, dans le pré ou en balade, n'importe, juste être sur la même longueur d'onde, une fois que vous êtes "captés" vous pouvez tout faire, tout viendra naturellement sans te poser de questions

Parodie a écrit:

Pourquoi tu t'y refuses alors que tu penses qu'elle serait probablement motivée par ce genre de renforcement?

ce n'est pas moi qui ai parlé du fait qu'elle serait probablement motivée par la nourriture, avec la nourriture son comportement change du tout au tout et ca devient une obsession donc pour elle non se ne serait pas une motivation a donner mais une motivation a "agresser"

Randi a écrit:

C'est vachement dure de répondre comme ça, parce que c'est très personnel tout ça !

Faut vraiment réussir à trouver un équilibre en fait, faut pas forcer les choses ... pfiou que c'est vague lool !

Je sais pas, rien que le fait de marcher et trotter à côté d'elle, dans le pré ou en balade, n'importe, juste être sur la même longueur d'onde, une fois que vous êtes "captés" vous pouvez tout faire, tout viendra naturellement sans te poser de questions

vi randi je me rend compte que c'est vague comme post et qu'au final j'aurais pu l'ajouter au JDB comme réflexion du jour plus que comme un post a part entiere ^^

alors pour le fait de marcher a coté d'elle ds le pré etc ca ne l'attire pas du tout, elle me capte trois secondes puis part vaquer a ses occupations, puis dans le pré j'ai kéké qui lui vient me chercher pour jouer du coup ca complique les choses

Je vais déja repartir en balade a pied avec elle (ne pouvant pas monter pour au moins 4 semaines) et j'en aurait bien profité pour tester qqs trucs mais suis une quiche niveau idées ^^

Ok mais si tu l'éduques à la bouffe, aucune raison qu'elle ne devienne agressive.

parodie on a déja eut le même type d"échange sur le post des chiens, je ne veux pas travailler avec mes animaux et avec de la nourriture, je n'ai rien contre le fait que certains le fasse et probablement que ca aide a avoir des "résultats" mais j'ai mes raisons de ne pas vouloir le faire

Alors si on me dit que sans nourriture je ne pourrai rien avoir, je l'accepterai et continuerai comme on est mnt ca ne me pose pas de problemes mais je ne changerai pas ma "ligne de conduite" face a mes animaux pour des "résultats"

Qd a l'éducation a la nourriture ce n'est pas une question qu'elle devienne agressive, elle l'est de nature alors oui elle s'est pas mal radoucie ces derniers mois (genre partager le tas de foin ou encore ne pas me dégager si je bouge sa couverture et qu'elle mange) mais je veux que ca reste des moments nourriture et pas des moments boulot/nourriture

Et bien je ne peux t'aider
Je laisse donc la parole aux autres.

Tiens ça m'intéresse aussi ce sujet, je suis exactement dans la même situation avec Mad Jic, je ne sais pas par où commencer ^^ je ne connais pas les jeux, au final je suis très statique, j'éteint le loulou...

Je comprend ta réticence à la nourriture, je pense que chaque cheval est différent là dessus. Moi je me sert de la récompense, mais assez peu. Je passe très vite aux caresses et aux grattouilles pour un exo compris. Mais si vraiment il me sort un truc exceptionnel je récompense avec un bout de carotte ou un bonbon.

Y'a tellement pleins de choses à faire

Faut vraiment pas se demander ce qu'on va faire avant la séance enfait !
Enfin c'est comme ça que je fais maintenant.. j'y vais vraiment les mains de les poches et je compose au jour le jour, à l'instant l'instant
En fonction des humeurs du jour, des besoins du moment, des envies de l'instant ... vraiment essayer d'écouter nos loulous, et ce qui est tout aussi important, voir plus important, pour moi ca passe avant nos loulous, nous écouter nous même ... si on fait ça, des choses flagrantes nous sauteront aux yeux, des choses auxquelles on aurait même pas penser avant !
Faut toujours saisir les opportunés pour jouer, et dieu sait qu'il y en a des milliers par jour ! Ouvrir les yeux et profiter ....
Voilà mdrrrr !

D'abord, je la séparerais du groupe. J'ai cru comprendre qu'il y avait d'autres chevaux.

Vu la configuration de ton terrain, je tenterais de trouver un "coin" goudronné à côté du parc, près de l'endroit du pansage sur lequel faire quelques pas ensemble. En attendant que le parc s'y prête, je travaillerai les cessions-aspirations de hanches, d'épaules, le reculé ... dans un tout petit espace.

Effectivement ce sera plus difficile de trouver un moyen de Renforcement Positif si tu ne veux pas distribuer de la nourriture. Il faudra donc trouver un autre moyen de la motiver... la caresse, les "vocalises" de félicitations...
Pour la stimuler, pourquoi ne pas essayer de trouver un morceau de musique qui lui plaise et qui serve de trame au travail au sol.

Redis-nous!

XD Randi, mais concrètement ça donne quoi ? je comprend ton approche et j'espère vraiment en arriver là un jour, c'est un peu la finalité après tout. Mais genre, quand t'en ai à faire marcher ton cheval à coté de toi, à trotter un peu cote à cote, à faire reculer, bouger les hanches mais rien de plus... faut aussi apprendre comment faire le reste

Je peux pas t'expliquer mdr!
Ca reste encore trop du resenti pour moi pour réussir à y mettre des mots ...
Avec cette "approche" tu peux tout faire en fait! Du simple "marcher à côté" aux balade en lib et monte en lib !

Capu, je pense que pour réussir à fonctionner comme tu le dis, il faut déjà avoir des bonnes connaissances sur certaines choses. Voire, avoir pratiquer des méthodes, les avoir un minimum maîtrisées et avoir pris du recul dessus. Comme ça, dans ta tête, tu sais vers quoi tu veux aller, tu sais comment un cheval apprend ou réagit, tu commences à comprendre ce qu'il exprime... et ainsi tu peux vraiment entrer en relation avec lui.

Parce que sinon, tu n'es pas capable de saisir les opportunités justement.

Oui je pense aussi Virginie !

Mais c'est nul de ne pas avoir dès le début quand même, ca fait comme un peu gâcher je trouve
Enfin non c'est la vie, pas grand chose est inné finalement

P&P a écrit:

D'abord, je la séparerais du groupe. J'ai cru comprendre qu'il y avait d'autres chevaux.

Vu la configuration de ton terrain, je tenterais de trouver un "coin" goudronné à côté du parc, près de l'endroit du pansage sur lequel faire quelques pas ensemble. En attendant que le parc s'y prête, je travaillerai les cessions-aspirations de hanches, d'épaules, le reculé ... dans un tout petit espace.

Effectivement ce sera plus difficile de trouver un moyen de Renforcement Positif si tu ne veux pas distribuer de la nourriture. Il faudra donc trouver un autre moyen de la motiver... la caresse, les "vocalises" de félicitations...
Pour la stimuler, pourquoi ne pas essayer de trouver un morceau de musique qui lui plaise et qui serve de trame au travail au sol.

Redis-nous!

j'ai enchainé sur son journal en fait pour ma miss

La sortir du groupe c'est une énorme source de stress pour tous donc pour l'avoir concentrée avec moi et que les autres ne petent pas une case a coté c'est vraiment pas possible elle est bien plus serreine et attentive au milieux des autres que séparée ou elle cherche tjs a savoir ce qu'il se passe au pré (c'est la chef du groupe)
La zone de pansage en fait elle est accessible a tous, ils ont leur pré le chemin la dalle de pansage avec accès permanent pour tous

Tt ce qui est hanche reculer et épaules elle les donne, bon on est encore qu'au début pour les épaules mais les hanches et le reculer elle les donne nickel (se sont les premieres choses que je fais avec tout cheval en fait le reculer et bouger les hanches)

Pour la "récompense" on a trouvé notre "ouiiiiii" et gratouilles depuis que j'ai commencé un peu a pied avec

La suite est dans le journal ca a pas mal changé depuis

Par contre randi le ressenti les idées au fil de la séance et du moment oui mais qd on ne sait ni quoi faire ni cmt faire etc c'est pas simple
Demande moi milles manière d'apprendre une EED un allongement ou un changement de pied a un cheval ou encore de t'écrire un enchainement en dressage aucuns soucis mais a pied face a feeling je suis totalement perdue même si ca commence un peu a venir

Lool Snurfy, tu marches à l'envers

C'est juste qu'à la base, Snurfy est une cavalière de dressage alors que je pense pouvoir dire sans me tromper que tu as commencé par du travail à pied Randi non ?

Quand on n'a pas les mêmes bases, ben on n'a pas les mêmes bases

Lool !
Non j'ai commencé par 8 ans de club bien bien classique où il fallait casser les dents des poneys pour les arrêter et tapper avec la cravache pour les faire avancer qu'ils nous disaient les mono

Mais je suis d'accord quand même mdr !

(Ouais, mais il y a classique et classique aussi )

Moi je suis un peu dans la même situation ici, parce que je vois des trucs, je crois que c'est cool ou que ca correspond vaguement à qqchose, mais je suis incapable de dire quoi, de dire si je dois encourager ou pas, ....Bref, le temps que je réflexionne, elle ne le fait plus et j'ai peut être perdu une chouette occasion qu'un pro aurait saisi ...

Pour bosser, j'ai besoin d'une "ligne conductrice" sur le long terme ... Je veux pas arriver au pré et dire "aujourd'hui je bosse 1,2,3" mais par exemple savoir qu'on doit apprendre à déplacer les hanches au regard avant le rappel, que le cheval doit gérer le reculer en sensation avant le yoyo, ... (je sais pas si c'est juste hin, mais je prends des exemples lol)

C'est sur qu'io ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs !

Mais justement, quand on est avec eux, on ne devrait jamais réfléchir, parce que si on réfléchie on ne vit pas comme il faut le moment.

Malheureusement, j'ai pas encore trouvé le bouton OFF pour mon cerveau (Ca me serait vachement utile certains jours note bien ! )