Débuter l'endurance.

Bonjour bonjour,

Je n'ai jamais eu l'occasion de tester l'endurance et ça fait partie des disciplines que j'aimerai essayer un jour. Je suis de loin la discipline pour avoir quelques uns de nos chevaux qui sont sortis sur de grosses courses (dont des 2*) grâce à une amie mais je ne connais rien de très précis.

Par exemple, quel entrainement suit-on dans l'idée de sortir un cheval sur sa 1ere 20 km ? La plupart des entrainements doivent avoir lieu au pas, sur du lent et actif en dénivelé. Au final on fait assez peu d'allures sauf séances spécifiques de mémoire.
Mais comment juge t-on qu'un cheval est prêt à sortir sur 20 kms ? C'est pas une grande distance, on m'avait dit que n'importe quel cheval en forme et bien entrainé est à peu près capable de le faire. Ca me semble un peu surprenant, si un cheval sort sans souci en extérieur même sur des distances similaires c'est quand même très différent de 20 km à faire quasiment tout au trot ou galop non ?

Je me rends pas vraiment compte, un cheval qui sort 2 à 3 fois par semaine peut il être prêt à sortir en endurance ?

Merci pour vos réponses !

Je ne peux pas répondre sur du technique mais y a quelques années j'étais sortie faire quelques 20km avec une demi arabe . J'y ai rencontré tout type de chevaux (CSO, poneys...) donc c'est plus qu'accessible à tous et franchement je plussoie sur l'idée que n'importe quel cheval un peu classique et entraîné régulièrement en est capable . Moi à l'époque je devais sortir la jument 3x/semaine sans un entraînement bien particulier mais je variais très fort chaque sortie (une fois une longue calme, une fois un trotting, une fois une classique mais avec des phases de galops...). En fait je m'amusais juste en balade avec et derrière tout a toujours roulé (je me rappelle plus de sa FC post course mais on a été classé a chaque sortie donc tranquille !)

Après je ne sais pas comment la compétition se passe en France mais en belgique sur 20km à l'époque tu devais absolument faire ta course à 12km/h (ou 12,5). Si tu arrives une minute trop tôt => élimination ! Donc c'est surtout de l'estimation de vitesse et de la gestion de course pour arriver pile au temps idéal ou au pire quelques minutes derrière

Pour une 20 km heure pas besoin de vraiment faire un entraînement si le cheval est monté quotidiennement aux trois allures ... je te conseille cependant de faire de ton côté un petit entraînement sur des trottings au début 20 min tu augmente à 25, puis 30, 35, 40 et enfin 45 min et une fois qu'il est à l'aise sur 45 min de trotting te faire un tracé de 20 kilomètres et le faire en mode teste pour voir à combien de km/tu tourne je crois qu'en France 10 c'est le mini et 12 le maxi de mémoire en gros les 20 kilomètres en tournant bien tu les fait en 1h30, souvent beaucoup de trot au pas pour les passages délicats s'il y en a puis au galop les chemins ou c'est super roulant ! 

Pour l'entraînement il est aussi conseillé de faire des grosses balades de 3 /4 heures de pas uniquement pour améliorer le souffle ! 

Puis apprendre à ton loulou a trotter à côté de toi en ligne droite pour le contrôle véto avant et après la course ...

Je suis une fan d'endurance, même si je pratique pas la discipline.

On entend/lit effectivement beaucoup que n'importe quel cheval un minimum entraîné est capable de faire une 20 kilomètres.

Mais un "minimum entraîné" c'est quoi ?

Parce que enchaîner 20 kms au trot quasi non stop ce n'est pas à la portée du gros poney qui fait la prom prom du dimanche une fois par semaine (pour moi ceux qui font ça ne font pas grand cas de leur cheval).

Pour que l'effort ne soit pas préjudiciable au cheval, il faut un entraînement raisonné et mené correctement.

Il faut que le cheval soit en souffle, affûté au niveau physique donc travailler le fond avec du long et lent, travailler sur le plat pour avoir un cheval souple et qui sache faire des allures en se tenant correctement.

Bref, si on veut se mettre à la discipline, il y a tout un travail à faire en amont si on ne veut pas abîmer son cheval.

Ptibou1.3 a écrit:

Je suis une fan d'endurance, même si je pratique pas la discipline.

On entend/lit effectivement beaucoup que n'importe quel cheval un minimum entraîné est capable de faire une 20 kilomètres.

Mais un "minimum entraîné" c'est quoi ?

Parce que enchaîner 20 kms au trot quasi non stop ce n'est pas à la portée du gros poney qui fait la prom prom du dimanche une fois par semaine (pour moi ceux qui font ça ne font pas grand cas de leur cheval).

Pour que l'effort ne soit pas préjudiciable au cheval, il faut un entraînement raisonné et mené correctement.

Il faut que le cheval soit en souffle, affûté au niveau physique donc travailler le fond avec du long et lent, travailler sur le plat pour avoir un cheval souple et qui sache faire des allures en se tenant correctement.

Bref, si on veut se mettre à la discipline, il y a tout un travail à faire en amont si on ne veut pas abîmer son cheval.

Ben oui justement, c'est exactement ce que je me dis, et c'est précisément là que ça m'intéresse ! Parce que honnêtement même si là on sort 2/3 fois par semaine (donc jusqu'à 30 km/sem) je m'imagine pas lui coller une 20 km au trot/galop dans les pattes. Enfin pour moi ce serait pas cohérent avec ce qu'on fait au quotidien quoi. Du coup je veux bien des précisions à ce sujet.

Mélody, quand tu parles des trotting tu penses à des sorties au trot uniquement ? Un peu d'échauffement au pas et ensuite que du trot ?

Oui biensure tu part au pas tu commence par 15 à 20 min de pas actif pour débuter et ensuite le reste au trot donc tu y va progressivement bien entendutu commence par 20 de pas et 20 de trot puis 15 de pas et 25 de trot, 15 de pas et 30 de trot , 15 de pas et 35 de trot et ainsi de suite après tu peux aussi faire du fractionné quand il sera déjà bien entraîné sur les trotting, genre 20 min de pas actif pour l'échauffement puis 3 min de pas et trois min de galop 3 min de pas trois min de galop et ai si de suitesur 20 min puis tu augmente la duré de l'exercice!

Déjà si ton cheval tiens 45 min de trotting sans être mouillé ni essoufflé et qu'il a encore la pêche à la fin c'est qu'il peux faire beaucoup plus longtemps et qu'il t'emmenera au bout du monde

Bon alors je vais pouvoir répondre, car je suis en plein dans le sujet.

Pour nos chevaux de Trec, c'est un moyen de préparer une grosse échéance, et j'ai aussi des jeunes en valorisation/débourrage, dont une qui vient de faire sa 1ère SHF pas plus tard que mercredi lol ....avec super Elanym qui est venue nous faire notre assistance

En ce qui concerne la ponette en question, pour vous donner une idée, on ne galopait encore pas plus de 20m il y a 1 mois ^^

Débourrage sur l'année de ses 5 ans.

J'ai une amie qui a des bouquins sur la préparation physique des jeunes chevaux et qui connait bien l'endurance du coup c'était chouette d'avoir ses conseils.

Alors 1ère chose : SURTOUT PAS D'ENTRAINEMENT EN TROTTINGS !!

Ca abîme les articulations plus qu'autre chose sur du long terme, et ça ne met pas le cheval en souffle. Le trotting c'est bien en hiver pour un échauffement musculaire avant d'aller sur un cross ou autre travail gymnastique qui nécessite des muscles chauds. Ou sinon c'est pour se faire plaisir soi, à faire une sortie un peu active.

Pour obtenir une croissance cardio, le cheval doit "cracher ses poumons" ... c'est le jargons des éleveurs lol. Ca veut dire du pas au début lent effectivement car le cheval apprend et il y a la 1ère mise en souffle des 20min. Puis on va demander un pas de plus en plus régulier et actif, avec du dénivelé.

On peut tout à fait trotter un peu pour le "moral" mais pas longtemps. Et les galops, seulement en cadence, galop souple et non galop de fond, ni galop rassemblé max comme sur les allures de Trec, mais un galop de travail comme en dressage, juste un poil plus soutenu car plus ouvert que sur un travail en piste. Et du dénivelé, du dénivelé, du dénivelé.

Je photocopierai si ça vous intéresse les tableaux de préparation par âge pour le cheval et sur le timing, 3 mois, 2 mois etc avant telle ou telle course.

Là personnellement la ponette en question avait 1 mois de vraie préparation. On a fait exclusivement des sorties d'environ 1h30 car une 20km se court en jeunes chevaux entre 12 et 15 km/h donc le cheval nous porte entre 1h20 et 1h40. Ce ne sont pas les allures qui les fatigue en 1er en course, mais le nombre d'heure où ils portent le cavalier.
J'ai fait du online 1 fois / semaine et 2 sorties d'1h30 avec majorité de pas et des dénivelés +++. La semaine avant la course, on a fait 20kms pareil en majorité de pas et un peu des autres allures sur les bons sols. Là l'idée c'est de faire la distance, et du coup cette distance parait ensuite négligeable au cheval qui a pris du souffle et qu'il va faire en seulement 1h30 ... au lieu des 3h à allure de rando.

Pour 40kms c'est grosso modo la même préparation sauf qu'il faut 2 journées de rando de plus de 30kms dans les 15 jours avant la course.

Et à partir de 60kms, il faut que le cheval ait minimum 7h de sorties par semaine, ça peut être 7h d'un coup ou en plusieurs séances de minimum 1h20 toujours.

Les vitesses sont réduites pour les catégories club par rapport aux SHF donc d'autant plus cool. C'est pour cela que l'on dit effectivement qu'un cheval qui sort régulièrement 2-3 fois dans la semaine fera sa course sans soucis.

Les seuls points obligatoires c'est : pas d'embonpoint et qu'il connaisse un peu de dénivelé où il a été obligé de respirer plus fort pour ne pas avoir de difficultés cardio-respiratoires


Là nous allons préparer la prochaine échéance qui sera en août, pour 40kms. Et pour cela nous avons prévu 1 rando journalière tous les 15 jours et essayer d'avoir 2 séances d'1h30 / semaine de sortie

Super intéressant, je me rend compte qu'avec mon coin tout caillouteux et avec pas mal de dénivelé, je pourrais presque sortir mes juments en endurance!

Merci pour toutes ces infos!

Alors le "pas d'embonpoint" me semble le plus difficile à obtenir sur nos chevaux de loisirs. Ici c'est parc d'avril à décembre donc ça me parait très compliqué à ce niveau.

Comment tu gères ça toi ?

Paddock paradise, filets petites mailles, vie en troupeau, broyer l'herbe des parcs trop riches régulièrement, exercices physiques

Ben voilà, Saka a tout bien résumé

Par contre pour le "pas de trotting", je nuance juste suivant les terrains d'entraînement. Parce que si tu n'as pas de dénivelé, il faut bien faire des allures pour compenser.

Mais si il y a du dénivelé, du pas, du pas, du pas et encore du pas !

Et pour le surpoids, je ne peux que compatir

Ptibou1.3 a écrit:

Par contre pour le "pas de trotting", je nuance juste suivant les terrains d'entraînement. Parce que si tu n'as pas de dénivelé, il faut bien faire des allures pour compenser.

Bah non tu peux pas compenser par quelque chose qui n'est pas bon ^^

Si tu n'as pas de dénivelé, tu prévois le van et tu trouves une zone où tu en as Même juste une butte à traverser en long en large et en travers, mais si tu fais un entraînement par du trotting, ok tu feras des courses mais tu limites fortement la durée de vie dans ce sport car atteintes de l'état ligamento-tendino-articulaire du cheval ^^

Chez nous, soit on a une zone plate avec des buttes et des trous donc je varie là dedans en faisant le tour, les traversant, etc. Je me fais un parcours lol. Ou soit on part plus longtemps pour atteindre "le début de l'arrière pays" où là on a le dénivelé.

Ah ben quand t'as pas de moyen de transport t'es limité aussi hein !
Et idem quand ton mec est agriculteur et ne veut pas/peut pas nourrir ton cheval à l'année au foin. A défaut ils ont que des parcs en pente où il pousse de l'herbe pas trop riche (aucun apport engrais ou fumier hormis les crotins) et végétation variée.

Pour le dénivelé par contre je suis en haute-savoie donc ça j'ai sans problème. Mes balades font en moyenne autour de 800 m de D+ et D-.

Ben Saka, tu as des endroits en France où tu n'as pas de dénivelé à des 10aines de kilomètres à la ronde ! (Je pense à la Beauce par ex)
Après c'est clair que tu ne pars pas en trotting/galoping à chaque sortie, mais il faut que tu en introduises dans ton planning.

la_mouette > elles font quelle durée/kms tes sorties ?

Très bon résumé Saka, merci du partage.

J'ai le livre "Débuter et progresser en endurance" de Lucie Mercier, elle dit quasiment la même chose :
- 90% de pas, dénivelés +++
- le moins d'allures possibles, même en course pas d’intérêt de galoper en-dessous de 15km/h (sauf petit galop pour délasser sur un bon sol).
- pas d'entrainement spécifique avant 60 km, 3 sorties par semaine (1 plat, 2 extérieurs) suffisent,
- sur-entrainement bien plus dangereux que sous-entrainement (au pire tu ne fini ta course, dans l'autre cas, tu abîme ton cheval sans t'en rendre compte),
- rando, 15 jours avant une course,

Je nuancerais juste sur les dénivelés, si tu n'en a pas, tu peux augmenter capacités cardio et pulmonaires avec du fractionné. Ca n'a rien à voir avec du trotting ceci dit, ce sont des séries d'accélérations suivies de temps de récupération assez courts. Testé sur moi-même et approuvé !

Je compati la-mouette sur l'embonpoint, en pension on est impuissant...

C'est interessant d'avoir l'avant ^^

J'en profite, avec mon histoire de voiture j'ai totalement zappé de reposer la question. Si tu recroise quelqu'un qui sait. Je serais curieuse de savoir ce qu'il en ai pour cette histoire de 15% de goudron ^^.

(Pour celles qui n'étaient pas là hier. En cani-cross/cani-VTT pour qu'une course puisse être organisé il faut que le tracé prévu comprenne moins de 15% de goudron pour préserver le chiens. Je serais curieuse de savoir si une telle règle existe en endurance)

En moyenne mes sorties font entre 1h15 et 2h et on fait de 7 à 11 kms à peu près vu ce que j'ai fait récemment. Donc on est dans les clous.

Je suis pas sûre de sortir en endurance bientôt mais ça m'intéresse si jamais j'ai l'opportunité un jour autant savoir comment s'y prendre.

C'est très intéressant ce que vous dites hein !
Perso j'ai du mal à croire qu'Odessa serait capable d'avaler 20km en 1h30.
Une fois j'ai fait 10km en 1h, elle l'a fait sans problème mais je n'avais pas osé demander +. C'est un sacré rythme quand même, je suis épatée par les enduranciers moi ...

clandestinette a écrit:

C'est très intéressant ce que vous dites hein !
Perso j'ai du mal à croire qu'Odessa serait capable d'avaler 20km en 1h30.
Une fois j'ai fait 10km en 1h, elle l'a fait sans problème mais je n'avais pas osé demander +. C'est un sacré rythme quand même, je suis épatée par les enduranciers moi ...

Ah ben moi aussi, poney à un mini pas à 4 km/h en moyenne alors de là à boucler une 20 en 1h30...

Dans mon écurie qui est principalement axée endurance les entraînements sont fait avec beaucoup de pas et tout de même des trottings régulièrement et aussi du fractionné après je ne sais pas quel est la meilleure méthode mais en tous cas les chevaux gagnent pas mal de courses , sont bien préparés et pas du tout abîmés physiquement! 

Je te conseille en tous cas vraiment de te les tenter en solo une première fois les 20 kilomètres car ça permet de savoir à quelle vitesses tu va tourner et de te régler avec ton cheval .. bien sure faire ça un bon moment avant la course que le cheval ne soit pas "cassé " KO le jour J !

http://www.ceer-aquitaine.fr/pages/infos-pratiques/debuter-l-entrainement.html

Un petit liens intéressant! !

C'est super intéressant, je file voir les moyennes de dénivelé sur nos balades

Bon ça me tente graave cette discipline... et y en a qui sont organisées dans ma région...
Je sais qu'on peut mettre un 4 ans sur une 20 km, mais qu'est ce qui est vraiment raisonnable ? Attendre 5 ans ? Plus que ça ? Le trot c'est quand même de la concussion donc au niveau articulaire... bof...

Autre chose, par rapport à la fréquence des courses. J'imagine bien qu'on ne court pas tous les week-ends ! Alors encore une fois, qu'est ce qui est raisonnable ? C'est quoi l'étendue de la saison des courses ? (y'a une pause hivernale ?)

Pour moi 4 ans c'est trop tôt.
6 ans me paraît plus raisonnable.

Pour moi aussi 4 ans je trouve abusé de les sortir sur 20 kms. Ils ont tout le temps de faire leur apprentissage à partir de 5 ans. En Trec c'est pareil, chez nous on ne fait que des spéciales ptv pour les 4 ans, ou sinon une club 1 dans l'année qui a généralement 8 kms max de POR

A 5 ans, surtout si ton cheval est au moins OC, tu peux l'inscrire sur le circuit SHF. Ca se court le mercredi ou le samedi, et ce sont des épreuves "zen". Enfin j'ai trouvé C'est vraiment adapté car l'objectif c'est de finir qualifié et y'a pas de classement donc pas de concurrence et donc pas de stress imposé aux chevaux, volontairement, ou involontairement d'ailleurs, par les cavaliers ^^

Ensuite dans une saison de 5 ans, j'ai appris que faire 4 courses max c'était bien. Soit entre 20 et 60kms. Tu n'as pas le droit de t'engager au-dessus d'une course que tu n'as pas fini, et la 60 c'est la finale d'octobre, et si tu veux la courir tu n'as pas le droit d'avoir fait 60 en course avant la finale.

Enfin il faut autant de semaines de repos strict que de boucles de 20. Par exemple on a fait 40kms samedi dernier, et les chevaux doivent être en repos pré sur 15 jours. Si c'est la 2è fois que t'as fait 40 et que ton cheval a couru genre promenade de santé, tu peux faire une ou deux petites séances jeux à pieds de 20 min max par semaine de repos