Des choses à dire

Amandine7702 a écrit:

Bon allez les filles on pète un coup et c'est bon on en parle plus

Hey !!! C'est quoi ce bazar ? J'vous avais dit sur FB de rester bien sage en mon absence. Ah ben bravo ! mdr !

Heureusement qu'on en a quand même ici qui n'ont pas oublié d'avoir de l'humour...

Citation :

Night : "Parce que sincèrement oui il y a des gens qui sont dans la compet mais je n'ai vu personne mettre en avant ceci sur le forum plus que le reste et en parler trop au point de gaver. Et comme tu le dis pour LN, ..etc il y a à côté de ça beaucoup plus niveaux relationnel et loisir. Alors j'ai du mal à trouver le hic là dedans".

Le problème est bien plus profond et je ne sais plus si ça sert bien à qqch de discuter par écran interposé parce qu'au final parce qu'on a bien du mal à se comprendre et à faire comprendre ce qu'est vraiment ce forum ...

Oui, nous sommes d'accord, il y a un petit groupe de personnes ici qui font de la compétition et qui en parle. Moi ça me plait beaucoup de voir qu'une belle relation peut permettre de faire de jolies choses en compétition. Et c'est aussi ça l'esprit du forum et je pense qu'on s'en réjouit toutes.

La différence se fait dans la manière de présenter les choses je pense.

Il y a les personnes qui montrent leur reportage comme une expérience qui les a fait grandir, en narrant toute leur vision du moment, ce qui est très enrichissant et amène souvent à se poser des questions sur lesquelles on peut échanger

Il y a les personnes qui mettent des images les unes après les autres, magnifiques, certes, mais sans les replacer dans leur contexte et donc on a juste l'impression que l'important est de se montrer.

Puis il y a les personnes qui montrent ce qu'elles font, commentent ce qu'elles font, répondent sur ce qu'elles font et qui malheureusement se font plus rares quand il s'agit de parler des autres ou de ce que font les autres.

Personnellement, je préfère largement discuter avec la première catégorie car j'adore échanger. D'où ma présence sur ce forum.

Pour les deux autres catégories, je ne vois pas l'intérêt quand c'est systématique. Autant tenir son blog à jour et attendre les commentaires ...

évidemment... +1

Bon hein c'est bien gentil de dire y a des personnes qui ne correspondent pas à ce que veut le forum mais si c'est ça : vous envoyer un mp à ces personnes et basta. Parce que là vous dites que des personnes ne correspondent pas mais on ne sait jamais pourquoi! alors si c'est nous ou d'autres autant qu'on le sache ou qu'ils le sachent, et après on choisit de partir ou de rester et de correspondre à ce que vous attendez... puisque c'est cela qui est souhaité (malheuresement)


Moi je me répète mais un forum c'est fait de personnes toutes différentes les unes des autres et c'est cela qui est enrichissant... Ces personnes ont toutes plus ou moins de temps à un moment donné et donc postent toutes plus ou moins sur des sujets qu'elles apprécient plus ou moins également.
Ce sont aussi des personnes qui savent plus ou moins bien s'exprimer par écrit et donc certainement que les comptes rendus des séances sont bien différents les uns des autres. A partir de là on peut comprendre que certains sujets t'intéresseront plus que d'autres et donc que tu poseras plus ou moins de questions. Je ne vois pas bcp de personnes ici qui ne répondent pas aux questions qu'on leur pose.
Non je ne poste pas tout le temps partout, notamment sur les posts de celles qui font de l'étho pur parce que je n'y connais rien et dire "c'est bien" ne fera pas avancer les choses.
Je vois avant tout ici des personnes respectueuses de leurs chevaux et qui essaient de composer avec... Trouver moi quelqu'un qui fait de la compet plus qu'il ne respecte son cheval puisque vous dites celà ... (pareil qui est visé?) Laissons les gens s'exprimer, c'est comme ça qu'on avance. La diversité amène à des choses intéressantes, les débats qui naissent de celle ci n'existeraient pas sans elle.
Voilà ma vision des choses.

Emeline tu mélanges un peu tout là.... et c'est plutôt épidermique comme réaction
Déjà pourquoi te sens-tu visée?
Ensuite concernant celles qui font de l'étho heuh jveux pas devenir impolie mais la charte est explicite là-dessus. Et si on prend ton cas en particulier, la relation que tu as à pied ou montée n'a rien à envier à la grande majorité des gens ici qui bossesnt "étho" donc jvois pas pourquoi tu ne te sens pas concernée
Concernant l'allusion que j'ai faite dans le post sur les enrennements : je n'ai pas dit que des personnes ici faisaient de la compèt avant d'avoir une bonne relation avec leur cheval.
Mais je répondais à l'idée des muserolles et autres artifices qui servent à clouer le bec des chevaux. Donc ya pas d'amalgame à faire avec des membres qui seraient visés ou autre.

Emeline a écrit:

Bon hein c'est bien gentil de dire y a des personnes qui ne correspondent pas à ce que veut le forum mais si c'est ça : vous envoyer un mp à ces personnes et basta. Parce que là vous dites que des personnes ne correspondent pas mais on ne sait jamais pourquoi! alors si c'est nous ou d'autres autant qu'on le sache ou qu'ils le sachent, et après on choisit de partir ou de rester et de correspondre à ce que vous attendez... puisque c'est cela qui est souhaité (malheuresement)


Moi je me répète mais un forum c'est fait de personnes toutes différentes les unes des autres et c'est cela qui est enrichissant... Ces personnes ont toutes plus ou moins de temps à un moment donné et donc postent toutes plus ou moins sur des sujets qu'elles apprécient plus ou moins également.
Ce sont aussi des personnes qui savent plus ou moins bien s'exprimer par écrit et donc certainement que les comptes rendus des séances sont bien différents les uns des autres. A partir de là on peut comprendre que certains sujets t'intéresseront plus que d'autres et donc que tu poseras plus ou moins de questions. Je ne vois pas bcp de personnes ici qui ne répondent pas aux questions qu'on leur pose.
Non je ne poste pas tout le temps partout, notamment sur les posts de celles qui font de l'étho pur parce que je n'y connais rien et dire "c'est bien" ne fera pas avancer les choses.
Je vois avant tout ici des personnes respectueuses de leurs chevaux et qui essaient de composer avec... Trouver moi quelqu'un qui fait de la compet plus qu'il ne respecte son cheval puisque vous dites celà ... (pareil qui est visé?) Laissons les gens s'exprimer, c'est comme ça qu'on avance. La diversité amène à des choses intéressantes, les débats qui naissent de celle ci n'existeraient pas sans elle.
Voilà ma vision des choses.

+1000000 ! merci d'avoir mit à l'écris ce que je voulais dire mais je voyais pas comment !!

et j'ajouterais que je voit personne ici qui fait ça pour s'afficher .. Du moins pas dans les membres actifs.

Emeline a écrit:

Laissons les gens s'exprimer, c'est comme ça qu'on avance. La diversité amène à des choses intéressantes, les débats qui naissent de celle ci n'existeraient pas sans elle.
Voilà ma vision des choses.

Sans aucun problème et avec plaisir tant que ça reste dans le respect de l'esprit du forum.

Car oui, nous sommes sur un forum spécialisé. C'est un forum qui parle de chevaux, ok. Mais c'est aussi un forum qui parle de la relation au cheval, ok, mais encore ? C'est un forum qui permet d'échanger sur la façon dont l'humain cherche à faire exister cette relation dans le respect du cheval, de son éthologie, de sa nature profonde et de sa capacité physique.

A partir de ce moment là, des personnes se réunissent sur ce forum pour échanger sur une même manière de voir les choses (qui était assez claires quand ce forum a été fondé).

Si l'on respecte cela, oui, exprimons nous tous et avec plaisir !

Ca ne veut pas dire que nous devons être d'accord sur tout mais que notre conception de la relation reste à la base assez partagée.

Enfin, c'est ce que je recherche ici ...

Sultanette a écrit:

Emeline a écrit:

Laissons les gens s'exprimer, c'est comme ça qu'on avance. La diversité amène à des choses intéressantes, les débats qui naissent de celle ci n'existeraient pas sans elle.
Voilà ma vision des choses.

Sans aucun problème et avec plaisir tant que ça reste dans le respect de l'esprit du forum.

Car oui, nous sommes sur un forum spécialisé. C'est un forum qui parle de chevaux, ok. Mais c'est aussi un forum qui parle de la relation au cheval, ok, mais encore ? C'est un forum qui permet d'échanger sur la façon dont l'humain cherche à faire exister cette relation dans le respect du cheval, de son éthologie, de sa nature profonde et de sa capacité physique.

A partir de ce moment là, des personnes se réunissent sur ce forum pour échanger sur une même manière de voir les choses (qui était assez claires quand ce forum a été fondé).

Si l'on respecte cela, oui, exprimons nous tous et avec plaisir !

Et je ne vois pas quand, cela n'a pas été respectée. Je crois que tout le monde ici est là dans cette optique et a un cheval dans cet optique.. arrêtez moi si je me trompe.
Après il y a des taaaasss de manière de faire tout en allant dans ce sens, avec ou sans mors, avec ou sans fers...etc... là les avis diverge selon les chevaux, la santé, les conditions, ..etc n'empêchent que j'avais on été enfreinte les paroles que tu écris là, par qui conque faisant partis des membres actifs il me semble.

STL a écrit:

Emeline tu mélanges un peu tout là.... et c'est plutôt épidermique comme réaction

Epidermique? beh non je cherche à comprendre quels sont les membres qui ne respectent pas la chartre comme vous le dites si bien...

STL a écrit:

Déjà pourquoi te sens-tu visée?

Je ne me sent pas forcément visée mais le problème c'est que je ne vois pas qui est visé? donc j'englobe tout le monde...

STL a écrit:

Ensuite concernant celles qui font de l'étho heuh jveux pas devenir impolie mais la charte est explicite là-dessus. Et si on prend ton cas en particulier, la relation que tu as à pied ou montée n'a rien à envier à la grande majorité des gens ici qui bossesnt "étho" donc jvois pas pourquoi tu ne te sens pas concernée

Là je comprends pas ta phrase par rapport aux miennes lol donc on doit pas être sur la même longueur d'onde.
Je parlais étho dans les 7 jeux Parelli par ex où je n'y connais rien ... (et que je n'ai pas envie de connaitre d'ailleurs ni d'approfondir donc je ne vais pas aller commenter ça ou celà)

STL a écrit:

Concernant l'allusion que j'ai faite dans le post sur les enrennements : je n'ai pas dit que des personnes ici faisaient de la compèt avant d'avoir une bonne relation avec leur cheval.
Mais je répondais à l'idée des muserolles et autres artifices qui servent à clouer le bec des chevaux. Donc ya pas d'amalgame à faire avec des membres qui seraient visés ou autre.

Beh pourtant, c'est bien ce que j'ai compris... et il n'y a pas que moi...

Ptibou1.2 a écrit:

Mais la course à la performance (comme le disait si bien STL) qui s'est installée depuis quelques temps, ben désolé, j'y arrive pas. La diversité c'est bien, tant qu'on reste dans le respect de la charte et je trouve qu'on en est bien éloigné.

Bref je déteste toujours autant ce genre de discussion où chacun cherche à contredire l'autre donc je m'efface et vous laisse dans le débat. J'espère juste que si jamais un jour je ne corresponde plus à ce forum (pour telle ou telle raison) on me le dise clairement plutôt que ce genre de choses se produisent.

Ne parlons pas que des membres actifs s'il te plait ... Combien de personnes inscrites sur ce forum ne participent pas car elles se sentent moins douées que celles qui osent montrer leur travail ...? Réponse, il y en a plus qu'on le pense et je n'attend qu'une chose, qu'elles osent enfin s'exprimer sans se sentir écrasées.
Également, combien ont arrêté d'écrire alors qu'elles étaient actives ...? Ben moi ça me fait de la peine, car oui, Equinethique c'est à la base convivial. On connait un peu la vie de chacun, l'histoire des chevaux et leur évolution ...

Pour ce qui est du reste, si, il y a des usages que je ne cautionne pas sur ce forum et du coup, parfois, je ne m'y reconnait pas, dont l'utilisation d'équipement trop élaboré puisque c'est de ça qu'il s'agissait au départ.

Sultanette a écrit:

Emeline a écrit:

Laissons les gens s'exprimer, c'est comme ça qu'on avance. La diversité amène à des choses intéressantes, les débats qui naissent de celle ci n'existeraient pas sans elle.
Voilà ma vision des choses.

Sans aucun problème et avec plaisir tant que ça reste dans le respect de l'esprit du forum.

Car oui, nous sommes sur un forum spécialisé. C'est un forum qui parle de chevaux, ok. Mais c'est aussi un forum qui parle de la relation au cheval, ok, mais encore ? C'est un forum qui permet d'échanger sur la façon dont l'humain cherche à faire exister cette relation dans le respect du cheval, de son éthologie, de sa nature profonde et de sa capacité physique.

A partir de ce moment là, des personnes se réunissent sur ce forum pour échanger sur une même manière de voir les choses (qui était assez claires quand ce forum a été fondé).

Si l'on respecte cela, oui, exprimons nous tous et avec plaisir !

Voilà de quoi je parle... Qui n'a pas respecté cela? Pourquoi ne pas lui en parler? un mp c'est pas sorcier et ça évite tout ce bordel non de diou (comme on dit chez nous ! )

Parce qu'on est dans "des choses à dire" et que chacun à le droit de réagir par rapport à cela.

Je parlais de façon générale ici. Ça peut servir à tout le monde.

Beh alors si tout le monde respecte cela, tout va bien? non?
Enfin je ne vous suis plus du tout les filles! tout a changé mais finalement tout le monde respecte bien la charte et donc est ok avec le forum...
Arf puis il est tard j'ai mes yeux qui pétillent lol et je vais raconter quelque chose que je regretterai demain lol

Mais pour les membres qui ne sont plus actifs ou qui ne le sont pas ... Je te dirai pareil... la faute à qui? quelle est ta solution? C'est facile à dire mais qu'est ce qu'il faut faire? Quand tu arrives à quelques années de boulot il est normal que tu puisses montrer plus de choses que lorsque tu commences, c'est d'ailleurs ça qui motive quand on commence, de voir les autres arriver à faire de belles choses ! On a tous commencé de 0... et je crois que pour ça, personne ici ne dénigre tel ou tel travail ! Si on a envie d'intervenir, personne ne nous en empêche ou nous prend un nul, je n'ai jamais vu ça ici... Donc où est le vrai problème pour toi?

Pour moi vous vous prenez le chou pour rien !

Pour moi le problème est que des membres "fondateurs" garants de l'esprit d'équinethique trouve que le forum a perdu son identité de départ.

Donc je ne pense pas qu'on se prenne le chou pour rien. Maintenant je comprends que tu le penses, car comme d'autres, le forum tel qu'il est aujourd'hui te convient (si on fait abstraction 5min des dernières frictions lol).

Je vais pas ressasser ça mais quand je lis qu'on trouve beau un cheval qui se donne même sous la contrainte physique, là pour moi c'est hors charte de penser des choses comme ça. Maintenant c'est pour donner un exemple, j'attends l'explication d'aquilae

Laurette a écrit:

Pour moi le problème est que des membres "fondateurs" garants de l'esprit d'équinethique trouve que le forum a perdu son identité de départ.

Tu as surement raison mais à quoi sert ce bordel?
ça a arrangé quelque chose la dernière fois?

Laurette a écrit:

Je vais pas ressasser ça mais quand je lis qu'on trouve beau un cheval qui se donne même sous la contrainte physique, là pour moi c'est hors charte de penser des choses comme ça. Maintenant c'est pour donner un exemple, j'attends l'explication d'aquilae

Aquilae a déjà répondu je pense :

Aquilae a écrit:

J'ai simplement constaté le fait que certaines photos peuvent traduire un autre aspect de notre quête de vérité et de compréhension tant du cheval que de son cruel monde humain qui l'entoure, et qu'en ce sens la limite des photos acceptables était très floue :

est-ce qu'on doit poster uniquement des photos où tout se passe bien, ou peut-on aussi dénoncer les dérives qui malgré ce traduisent la noblesse d'âme de nos compagnons ?

Mais tu sais je crois me souvenir qu'on avait eu un débat avec Vanille concernant également la "beauté" du cheval contraint et les avis n'étaient déjà (à l'époque) pas unanime. De même pour Totillas dans la bibliothèque en images avec LN et Friese. Comme quoi...
Chacun voit midi à sa porte dans tout ça... Et c'est surement pleins de petites choses qui font que... mais faire une "explosion" comme ça, pour moi, c'est loin d'être une bonne solution.

Laurette a écrit:

Donc je ne pense pas qu'on se prenne le chou pour rien. Maintenant je comprends que tu le penses, car comme d'autres, le forum tel qu'il est aujourd'hui te convient (si on fait abstraction 5min des dernières frictions lol).

Oui si on fait abstraction de ça en effet.
D'ailleurs je regrette déjà bcp d'avoir commencer à poster là dedans (je réflèchirai surement plus la prochaine fois). Enfin j'ai dit ce que j'en pensais... Donc maintenant je ne vous embêterai plus ici.

PS : Ce serait hyper chouette de laisser ça de côté et de passer à autre chose !

faites un tableau pour définir les "anciens", les "fondateurs", les "marginaux", les "n'ont rien a faire là", au moins, tous le monde sera fixé!

Il est normal que les choses changent, évolue... c'est le temps, l'age qui peut ca!
A 24 ans, je ne resonne plus comme lorsque j'en avais 18!

Laurette> avec le recul, tu ne trouves pas ca admirable de la part de ton cheval de t'avoir aimé, porter sur son dos malgré une mauvaise selle en engendre des douleurs de dos, le choix du mors qu'il a eu en bouche et ou tu as pu te louper quelques fois dans le passé etc etc...
Perso, je trouve ca beau, oui, leurs tolérance a notre égard, chose que l'homme envers l'homme serait incapable de faire!

C'est pas la question Glad.

Equinethique, c'est pas un forum généraliste au sens classique du terme. Et c'est ce qu'il est en train de devenir .... Les posts techniques y fleurissent ces derniers temps et je fais partie des personnes qui participent beaucoup moins paske ben, moi, je ne suis qu'une pauvre cavalière de loisirs, je n'ai aucun objectif de compétition, ma pauvre ambition c'est juste de passer un moment sympa avec mes chevaux en dehors de tout objectif de performance et que je me sens larguée.
Et puis quand t'as le malheur de donner ton avis (j'y vais pas avec des pincettes, ok), on te renvoie dans la figure ton ignorance.

Donc, je poste moins, et je peux te dire que je ne suis pas la seule ici.

Si j'ai besoin de conseils plus techniques question dressage ou autre, je vais sur un forum adéquat.
Ici c'est pas ce que j'ai envie de retrouver. J'ai envie de débat d'idée sur des ponts généraux concernant notre relation avec le cheval, ses conditions de vie, des réflexions sur l'équitation actuelle telle qu'elle est pratiquée, et aussi de retrouver les copines.
Pas de passer 3 heures à essayer de comprendre un post qui n'est pas à ma portée (et qu'en plus, on me le fasse remarquer).

Ptibou1.2 a écrit:

Si j'ai besoin de conseils plus techniques question dressage ou autre, je vais sur un forum adéquat.
Ici c'est pas ce que j'ai envie de retrouver. J'ai envie de débat d'idée sur des ponts généraux concernant notre relation avec le cheval, ses conditions de vie, des réflexions sur l'équitation actuelle telle qu'elle est pratiquée, et aussi de retrouver les copines.

Pour moi il y a les deux ici, et la technique ne va pas sans la relation avec le cheval... et c'est bien ça qui est intéressant. On parle peut être technique mais on parle aussi relation, conditions de vie etc... Peut être moins qu'avant parce qu'on a peut être fait le tour de pas mal de sujets... Suffit de regarder tous les posts pour s'en rendre compte. Mais ces points là sont quand même toujours présents un peu partout...


Donc oui, peut être que la technique devient plus présente mais peut être aussi parce que pour se faire plaisir à cheval, il faut bien un peu de technique et pour moi, plus la technique s'amèliore, mieux tu sais t'y prendre et plus ton cheval peut y prendre du plaisir. C'est ça que m'a montré Equin'Ethique notamment.

Aller sur un forum axé dressage, ça ne m'interesse pas plus que ça parce que la relation que j'ai avec mes chevaux est la base de tout...

Si les "n'ont rien à faire là" doivent s'en aller, étant donné que je me sens visée, je peux me désinscrire si vous le souhaitez, vous "membres fondateurs" ou "incontournables".

On devrait peut-être d'ailleurs organiser un sondage pour savoir qui qui doit rester. Ou même une élection. Ca permettrait d'évacuer les indésirables, non?

Eh ben, moi justement je me sens visée aussi dans les "indésirables"! Alors effectivement faites un vote pour virez les intrus, et faites une élection avant d'intégrer les nouveaux!!!

Comme çà a été dit plus haut, comme certains, je ne poste plus beaucoup non plus sur mon travail quotidien, ni en photos etc parce que çà n'intéresse personne... Puis malchance pour moi, j'ai un entier avec un gros caractère et un gros moteur et sur lequel quelques éthologues réputés ce sont cassés les dents, et m'ont conseillés de reprendre les "artifices/équipements/et compagnie" si je voulais m'en sortir...

Puis méchante de moi, je me sers de mon cheval pour des concours et des spectacles, alors là çà fait encore plus d emoi une pestiférée!!

J'évolue dans un monde d'équitation de travail, où effectivement le cheval est un outil, et pourtant aussi petite que je sois, j'essaye de faire évoluer les choses. Un mors en caoutchouc articulé, des rondelles, un padd de gourmette, un caveçon protégé, puis mon numéro en liberté en plein spectacle d'équitation de travail... Et ce que je constate c'est que les durs sont bien plus ouverts, près à aider et partager que les "gentils" qui me condamnent et point barre.

Il n'est pas question de "rien à faire là" ! Mais de parler de choses en lien avec la spécificité du forum. Ok on peut parler technique, mais là ça prend le pas sur le relationnel.

Dois-je donc supprimer mon post extrêmement technique sur mes cours de dressage où je n'ai aucune relation avec les chevaux d'école que je monte?