Elle ne reste pas en place!

Petit souci que j'ai depuis un bon moment : montée par moment Roxane ne tient pas en place. Elle en est pas à piaffer non plus mais c'est vraiment pénible, surtout que j'ai essayé plusieurs trucs mais j'ai jamais de résultat durable.

Donc déja elle bouge au montoir, j'ai bossé ça au haras j'ai dû passer facile 5-6 séances dessus, c'est à dire après un peu à pied, on mets la selle, on secoue les étrivières etc, puis je montais avec un montoir, dès qu'elle bougeais je la pliais, puis on recommence, et dès qu'elle ne bouge pas je descend. Ensuite je restais un peu sur son dos sans bouger puis je descendais, si elle bougeait je recommençais. Bref j'ai continué jusqu'à ce que ce soit "acquis" et ensuite je suis arrivée au centre équestre mais là : pas de montoir... donc on repart à zéro et elle rebouge. Là j'avoue que j'ai pas eu la motiv de tout reprendre à zéro pour l'instant, vu qu'en général c'est pour des cours je peux pas régler ça pendant ce temps.

Bref ça rejoint je pense le point suivant, à l'arrêt elle ne tient pas en place, quand mademoiselle a décidé qu'elle voulait avancer elle n'est pas du tout contente que je dise le contraire, et donc gigote gigote voire même fait mine de se pointer!! Donc à chaque fois je demande un arrêt quitte à reculer en plus mais elle n'est pas posée pour autant...

En règle générale il arrive souvent qu'elle cherche à prendre la main et se mette en mode trotteur la tête en l'air, enfin voilà y'a un souci quoi. A un moment j'avais essayé la rêne d'arrêt d'urgence mais c'est vrai que ça n'a pas réglé le problème, elle se plie sans problème mais dès que je relâche hop c'est reparti comme une poule sans tête... donc re-pliage jusqu'à ce qu'elle reparte au pas dans le calme...

Et en extérieur c'est quasi impossible de tenir un arrêt plus de 3 secondes. Quand on bosse monté c'est moins pire, et à la fin du cours ou période calme elle peut rester bien tranquille arrêtée aussi.

Enfin voila je ne sais plus trop quoi faire, au niveau pratique en TREC je dois l'avoir immobile au montoir et pour lire la carte, au moins!! Je vous raconte pas certaines crises toute seule en POR quand t'es paumée et que ta jument danse la gigue et que t'essayes désespérément de lire la carte

Alors je me dis soit je n'ai pas assez persévéré dans la bonne voie, soit ça sert juste à rien et faut que je fasse l'opposé? Genre la faire bouger mais pas sur place, genre vraiment bouger, la laisser évacuer son stress et reprendre après? Parce qu'au final elle veut juste bouger, pas fuir quoi que ce soit mais BOUGER. Elle n'est pas raide hystérique non plus, c'est pour ça je pense que je ne me suis pas rendue compte du souci très rapidement.
Bref heeeeeelp! J'ai jamais trop bossé monté donc là je suis un peu à court d'idées

Ce ne serait pas une douleur? Une douleur sous la selle lorsqu'elle est arrêtée ?

Est ce qu'elle tient l'arrêt à pied? en balade à pied?

Est-ce qu'elle te fait la même chose si elle a pu se lâcher avant, en longe ou liberté ?

Et à l'attache elle est comment ?

Randi : une douleur c'est toujours possible mais elle a archi-vu l'ostéo et j'ai changé de selle il y a peu de temps donc je ne pense pas.

Emeline : à pied oui elle tient bien, elle est beaucoup moins impulsive d'ailleurs Mais pas de souci, je lève le doigt et elle ne bouge pas jusqu'à ce que je lui demande de repartir, ou elle peut rester immobile longe par terre si je bouge des obstacles ou autre, elle est super zen!

Aludra : j'ai pas essayé à vrai dire, vu qu'elle est au pré tout le temps... mais ça peut être une piste à creuser pourquoi pas!

Ptibou : arrivée au haras elle était super pénible, bougeait tout le temps et stressée (crottins partout et impossible de la brosser en "liberté" dans le box car elle tournait en rond tout le temps). Maintenant on a beaucoup bossé là-dessus et elle s'est beaucoup améliorée, des fois il faut une petite mise au point mais elle est sage. Là hier j'ai pu la parer sans intervenir une seule fois alors qu'avant c'était vraiment un calvaire! Mais là elle est top

Ben si elle ne bouge pas quand elle n'a pas de selle ni toi sur le dos ... j'ai tendance à croire que c'est une douleur, non ?

C'est possible Randi dans le sens ou j'ai pas fait de test avec capteurs pour ma selle etc... mais mon prof est étiopathe donc je pense qu'il verrait si y'avait une douleur, et elle me l'a déja montré quand ça allait vraiment pas. Et le truc c'est qu'elle PEUT rester arrêter sans bouger, quand elle a bossé et qu'elle est décontractée et tient l'arrêt.

A la limite pour le montoir que je lui tire sur le dos ok, mais le fait qu'elle ne reste pas arrêtée ça serait étonnant que ça vienne d'une douleur? Enfin si tu as mal au dos courir un 100 m ça soulage pas spécialement...

Géérie est une pile en ce moment donc ce que je fais c'est que je compte (dans ma tête parce que sinon elle serait capable de démarrer sans mon accord lol).
Donc je demande l'arrêt. D'abord je compte jusqu'à 3, je demande le pas, je m'arrête, je compte jusqu'à 3, je redemande le pas. Puis quand elle est systématiquement calme à 3, je passe à 5, puis 10 etc.
Moi j'en suis à 10 mais c'est bien acquis, je pense que je pourrais passer à 15/20 maintenant. En plus ça a tendance à la calmer quand elle chauffe de faire arrêt-pas-arrêt-pas. Après faut pas être pressée pour bosser ça lol

Ah cool Ptibou ça peut être une bonne idée à tester aussi!!! Et le fait de compter c'est le genre de trucs qui peut bien m'aider aussi pour être plus carrée

Bonne idée je trouve !


C'est bizarre si elle fait ça monté et pas à pied... ça viendrait d'un stress qu'elle a uniquement quand tu es sur son dos alors?

Oui je pense. après définir quel stress... ça dépend de la situation en fait, pour le montoir je pense que c'est juste pour échapper à la douleur (et la force des habitudes ), pour l'arrêt en extérieur quand on est seules c'est soit le stress d'être sans les copains ou de vouloir vite rentrer pour les rejoindre (enfin c'est pareil), en groupe ça dépend, mais si il y a du mouvement elle stresse d'être laissée sur place.

le truc c'est que c'est un cercle vicieux en extérieur car elle part très bien seule, mais en groupe si j'essaye de bosser l'indépendance avec les autres, si je la contrarie elle fait mine de se lever quoi... donc j'évite surtout qu'à plusieurs en général les autres n'ont pas envie que la balade tourne à la séance d'éducation.. et comme après je n'ai pas l'occasion je n'y pense plus tout simplement

On pourrait se dire que quand je la monte elle ne se sent pas en sécurité avec moi. Le truc le plus étrange c'est que j'ai fait une CI avec elle au haras et la fille m'a dit qu'elle préférait quand j'étais sur son dos car elle me sentait plus comme un leader et se sentait en confiance.

Alors c'est peut-être que justement dans ces cas là je n'agis pas comme un leader vu que je vais dans son sens, et que je devrais être plus ferme..? Comme je l'ai fait avec le fait qu'elle bouge tout le temps au pansage et au parage d'ailleurs.

Et quand vous êtes seules, elle le fait aussi ?

Je pense pas que ce soit une douleur vu les check-up récents qu'elle a eu, juste des mauvaises manies qu'elle a pris

Tu dis qu'à pied, elle tient l'arrêt, c'est une chose que tu as travaillé particulièrement ou pas ?

Avec Géérie, c'est pas une chose que j'avais vraiment travaillé à pied en fait. Mais on l'a beaucoup fait en selle pour cadrer les pauses broutes et essayer de la calmer quand elle chauffe. Mais du coup j'ai mis un code dessus et en le transposant à pied, lors de notre dernière séance, ça a fonctionné.

Toi tu utilises le même code à pied que monté ou pas ?

Tu lui fais des éances d'attache aussi ? Elle est comment si tu la laisses attendre sans pansage ou autre ?

Bien l'idée de compter à l'arrêt! Faudrait que je teste tiens

Sinon je me demandais, comment tu es toi, quand tu demande l'arrêt? Parce que peut être qu'inconsciemment, comme tu t'attends à ce qu'elle gigote, tu te crispes?
Pour les arrêts montés, tu as déjà essayé de te détendre à fond? au moment où tu demandes l'arrêt, tu inspires un bon coup, et tu expires à fond, quitte à "t'affaisser" un peu sur ta selle (cf Sally Swift)puis rester relachée, détendre les rênes, éventuellement lui donner un bonbon, faire des gratouilles, rendre la pause agréable quoi.

Ah oui, ça j'ai oublié de te le dire !
Mettons que tu en est à compter jusqu'à 5 et qu'à 3, elle te vole le départ, tu repars de zéro à chaque fois, jusqu'à ce qu'elle tienne sans bouger et que ça soit toi qui décide le moement où vous repartez.
Et comme dit Pico-ti, se détendre, rênes longues, reprendre autant de fois qu'il le faut

Ptibou : à pied j'ai un code visuel, et oui je l'ai beaucoup bossé (à chaque fois qu'on va d'un point A à un point B à pied en fait, on fait le jeu de la conduite de la zone 2 à 5, en incluant des arrêts/redémarrage donc pour ça elle est nickel. A la limite ça peut être pas mal que je mette un code vocal dessus et l'utiliser ensuite monté oui!!

Sinon séances d'attaches non pas vraiment, mais à l'attache en général ça dépend, soit tranquille soit elle va gratter faire des crottins etc... toujours pareil si elle se retrouve seule en cours de cours de route elle va s'énerver, si elle est seule tout le temps ça peut très bien aller... En fait au haras j'ai fait surtout un gros travail pour la laisser seule dans le box, l'attache j'ai pas vraiment fait.

Pico-ti : j'ai essayé de me vider de mon énergie, super relâchée... mais autant ça marche quand elle est attentive mais pas en situation de stress Après les friandises avec elle vont plutôt monter son degré de tension qu'autre chose donc je ne m'en sers pas pour ça. J'ai essayé les friandises quand elle ne bougeait plus au montoir, pour qu'elle attende vraiment le départ (elle bougeait dès que j'essayais de mettre mon étrier) mais ça ne la rend pas plus posée. Et dans tous les cas dès que j'ai un arrêt (plus de 2 secondes quoi ) je relâche les rênes.

Bon, j'ai pas posté plus tôt, mais tout ça me fait penser a la petite jument que j'ai travaillée cet été en formation.
C'est une petite puce avec beaucoup de sang, très stressée et ne supportant pas de rester seule ou d'être éloignée de ses copains. Et pourtant en quelques semaines j'ai eu beaucoup d'amélioration et de changement dans son comportement. D'abord à l'attache elle a arrêté de tourner partout, de faire plein de crottins de stress, de hennir, elle a finit par me connaitre et être attentive a moi.
Monté, bien sur beaucoup de sang aussi, elle ne connaissant pas l'immobilité, dès que j'avais le pied a l'étrier on était déjà parti pour la balade... j'avais pas encore poser mes fesses dans la selle; j'avais donc toujours quelqu'un au début pour la tenir a l'arrêt, mais je montais toujours en dernière pour ne pas a avoir a attendre les autres cavaliers, donc hop une fois en selle on partait direct.
Au fur et a mesure j'ai pu monter sans assistance, et elle acceptait a peu près d'attendre quelques minutes, mais on partait elle était au piaffer (super sensation soit dit en passant ^^)
N'empêche qu'avec beaucoup de calme et de choses très simples elle a finit par m'accorder sa confiance, et ne plus avoir cette continuelle envie de fuite. Au final elle s'apaisait beaucoup avec moi. Je suis une personne très calme et j'ai tendance a faire cet effet sur les chevaux un peu foufou, tant mieux c'est très pratique.

Tout ça pour dire que tu devrais bosser avec elle tout ce qui est immobilité, calme, patience, et te faire aider par quelqu'un au début, être 2 c'est super pratique !
Moi je l'ai bosser en carrière aussi, chose qu'elle n'aimait pas trop, mais là aussi elle a appris les arrêts (comme dans les reprises de débutants ou à 3 on doit d'arrêter et attendre que la mono dise quand on repars lol) au début elle bougeait, et finalement elle a piger le truc
Après pour ce qui est du peps monté, je ne l'ai jamais brimé, elle veux piaffer, avancer vite, trottiner en début de balade, pourquoi l'en empêcher, la petite jument adore les balades, donc elle avait envie d'y aller, et au final ça passe tout seul au bout de 15 minutes

+ 1 avec Elise.
'est pour ça que je te parlais de séances d'attache, pour lui apprendre la patience

Ton post me fait doublement réagir (et m'incite enfin à m'inscrire ), car j'ai une Trotteuse "cocotte-minute" et je fais du TREC....Et je travaille en ce moment une jeunette qui n'est pas des plus calme...
Alors quand t'es paumée sur ton POR et que ta jument fait toupie à chaque croisement alors que tu essaies desesperemment de prendre ton azimut, je connaiiiis!
Je peux te donner les trucs que j'ai utilisé, peut-etre que ça te donneras des pistes...

1) l'immobilité sur un POR pour lire ta carte tranquille, tu oublies!....
En condition de concours et de stress, avec des chevaux au loin, etc, peut-etre que ta jument se tiendra miraculeusement tranquille, mais mieux vaut avoir des solutions de secours.
Donc il faut apprendre à lire sa carte "en marche", anticiper au max les difficultés, si possible prendre les azimuts à l'avance pour le prochain tournant...
Pis quand t'es vraiment dans le panade...Tu descends pour reflechir tranquille!
Le mieux est evidemment de demarrer en equipe pour se familiariser deja avec la lecture de la carte...

2) le montoir:
soit au debourrage cette notion est bien passée et le poulain a appris à attendre avant de demarrer....Soit t'es bonne pour retravailler cette notion!
Perso je suis trés coulante en debut de travail, tant pis si ça bouge quand je me mets en selle, je fais ma detente cool.
Apres la detente, on peut retravailler le montoir.
Ma trotteuse était specialiste du "pas tenir en place":
1er truc, monter à droite, dès fois ça les surprend, ça marche
2e truc, chausser les 2 etriers avant de s'assoir (sur un PTV ce qui compte c'est que tu aies tes etriers)
puis avoir de la patience, monter, descendre, regulierement, sur des séances de plat.

3)l'immobilité en selle:
Si tu l'as à terre, deja tu tiens le bon bout, mais effectivement depeche-toi d'intoduire un ordre vocal.
Pour l'immobilité, j'utilise beaucoup la voix "pas bouger" (en selle et à terre, aprés gros calin)
comme deja dit, commence par demander peu de temps, puis plus.

L'immoblité a été paradoxalement pour moi miraculeux avec ma trotteuse, qui chauffait en 3 secondes chrono sur le plat. Quand en 2009 c'est apparu comme epreuve sur le PTV, j'ai du le mettre en place, et ça a fait un bien fou à ma furie...On s'arrete renes longues tranquille 10/20 sec (dechausser les etriers peut aider), une fois qu'elle a compris l'exercice, je me suis aperçue qu'elle repartait beaucoup plus calme...Du coup j'utilise cet exercice dès qu'elle chauffe en carrière!

L'impression qui ressort est que ta jument est trés verte dans son travail monté, et n'est pas encore à l'aise avec un cavalier sur le dos.
Il faut beaucoup de patience, etre super calme, la travailler sur le plat à son rythme, comprendre ce qu'elle apprehende.
Si au travail au sol tout se passe bien, aucune raison que ça n'arrive pas monté...

Ma jeunette était comme ça au debut, super zen à terre, super speed montée, j'ai mis beaucoup de temps à la comprendre. Elle est tres jument, tres emotive, veut trop bien faire. Il faut plus de temps avec ces chevaux, mais je l'adore. Par contre, je suis tres progressive, pas question de la sortir seule en TREC pour le moment par exemple (ne serait-ce que parce que quand elle s'inquiète, je ne risque pas de pouvoir jeter un oeil sur la carte!)

Bon, j'ai sorti un pavé, desolée c'est assez mon problème
Mais contente de rencontrer une trequiste

Merci pour tous vos conseils!! Y'a plus qu'à bosser tout ça Et je pense que les séances d'attache peuvent lui faire du bien aussi c'est une bonne idée!