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Le souvenir du bonheur

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 Ralentir ce fichu trot

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clandestinette
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MessageSujet: Ralentir ce fichu trot   Dim 29 Juin - 23:03

Allez je poste car Tamtam m'y a fait penser aujourd'hui sur son journal, quand elle a réussi à reprendre Zou rien qu'en jouant avec les doigts.

Quand je sors seule, je dirige mes 2 loustics d'un rien, l'assiette, les doigts, bref je me régale.

Mais quand on sort à 2, ils prennent tout de suite le trot de Vincennes, pas tres agréable ! Sachant que depuis ce trot on peut stopper ou repasser au pas quand on veut, ce n'est pas de l'embarquement, mais moduler l'allure dans le trot ben je trouve qu'on galère.

On est renes longues ou détendues (pour Odessa), on essaie de prendre-rendre et tout rendre des qu'on a la bonne allure, mais ca prend parfois du temps .. Quelqu'un a une idée plus radicale ?
Quand Odessa y met trop d'entrain je la fais bosser avec le bout du nez incurvé, ca la canalise, mais j'aimerais qu'ils démarrent tranquilou et trottent tranquilou tout de suite .. S'ils le font seuls, pourquoi pas à 2 ??
En y reflechissant, meme seuls parfois ils trottent rapidement, alors que je me rappelle qu'au début Hidalgo trottait tjs lentement, j'y suis certainement pour quelque chose, vous en pensez quoi ?
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Napo
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Dim 29 Juin - 23:09

Bah... Shagghia, en extérieur et à plusieurs, elle a souvent un trot plus rapide qu'en bac à sable, et on m'a toujours dit que c'était plutôt bien : l'extérieur, ça motive, ça aide à mettre les chevaux en avant naturellement, sans avoir besoin de les pousser. Donc je laisse faire, en général. Après, le cheval qui travaille exclusivement en extérieur, comme les tiens, doit finir par comprendre de lui-même qu'il va s'épuiser s'il continue ainsi, et qu'il ferait mieux de s'économiser, non ?
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clandestinette
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Localisation : Meurthe et Moselle (54)

MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Dim 29 Juin - 23:12

C'est sur qu'apres 2h de sortie, ca calme, mais bon on ne sort pas tjs si long ! Et plus on sort, plus ils ont la forme, plus ils sont longs à fatiguer
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Napo
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Localisation : Mèze (34)

MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Dim 29 Juin - 23:15

Ah oui, c'est vrai. Enfin, moi je suis quand même pour laisser le cheval gérer son allure tout seul (dans le respect de l'allure demandée, bien sûr)
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tamtam
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Lun 30 Juin - 9:22

Comme Napo, j'ai testé le truc du "je te laisse trotter pleine bille, tu vas te griller"... sauf que ça n'a pas marché A la fin moi j'étais ko et la jument trottait toujours!

A 2 j'ai le même souci, les allures sont toujours un plus rapide. Les seules astuces que j'ai trouvé c'est de mettre celui qui se zenifie le mieux devant, de les caler dans l'allure et puis après c'est une question d'habitude. Je sais que quand j'ai zou devant, je la cale assez bien, c'ets un cheval de tête et elle n'a pas l'habitude d'être derrière, je ne sors pas assez à 2 ou plus.
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Tetelle77
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Lun 30 Juin - 10:07

Moi aussi, même souci... seul en balade, on gère très bien, on trotte rênes en guirlandes... mais à deux c'est souvent épique, le trot est précipité et cherche à se transformer en galop et au moindre relachement des rênes le souci s'amplifie... pourtant on fait souvent des balades à plusieurs ! Mais la présence des autres l'excite...

Je sais pas si pour vous c'est pareil, mais perso je pense qu'en fait mon souci est du à un problème plus général : quand je suis avec Ouco, tant qu'on est seuls j'ai son attention, mais si on croise ou voit un autre cheval il n'a plus d'yeux que pour lui ! Par exemple en balade, seul ou en groupe, quand on longe un pré où se trouvent d'autres chevaux, s'ils se montrent excités par notre passage je sais que je vais devoir lutter pour garder Ouco calme, il n'attend qu'une invitation de leur part à jouer... Du coup en balade à plusieurs, c'est la même chose : il ne se promène pas vraiment avec moi mais avec les autres chevaux, je crois. Bref notre souci est + large que de chercher le ralentissement des allures : c'est de savoir ignorer les autres et gagner en indépendance, pour que la connexion à moi soit + importante que celle qu'il a avec les autres chevaux dans le travail ou en balade ! Il me faudrait donc travailler là dessus précisément, par exemple avec un autre cavalier, s'entrainer à faire une balade sur un petit circuit qu'on répète plusieurs fois, chacun dans un sens, ce qui fait qu'on va se croiser plusieurs fois, et pas forcément au même endroit, se retrouver, l'éloigner... travailler sur l'indépendance avec les autres chevaux et la connection avec moi... Si vous avez des idées pour travailler dans ce sens, je prends...

Alors, celles qui ont le même souci dans les balades à plusieurs, retrouvez vous le même schéa général ou pas ?
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tamtam
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Féminin Age : 39
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Localisation : Yvelines mais auvergnate de coeur!

MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Lun 30 Juin - 10:20

En ce qui me concerne Tételle, je n'ai pas ce problème d'indépendance. Zou a toujours été très indépendante, ses éleveurs travaillaient beaucoup ça et le passage en écurie a aidé. Dans mon cas c'ets plus de l'émulation, le plaisir d'être à 2, plus d'entrain.
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clandestinette
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Lun 30 Juin - 13:02

Pour Odessa c'est comme tu dis Tetelle je pense, pour Hidalgo c'est de l'entrain.
Mais bon c'est gérable hein, c'est juste que la derniere fois avec les 2 chevaux ultra zen de ma cop, ben Odessa elle filait trop vite, meme devant, et derriere c'etait le stress.
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Lun 30 Juin - 13:38

Je pars quasiment toujous seule en balade car avec un autre cheval tout est différent, je compte beaucoup moins comme toi Tetelle.

Bon, il faut dire que quand je suis avec qqn, souvent on parle donc moi aussi je suis moins à l'écoute de Fakir... ça se comprend qu'il fasse de même Rolling Eyes

Pour ce trot... je ne l'ai que lorsqu'il est joyeux (chemin du retour ou chemin super engageant) et c'est de l'excitation.
Par contre les transitions rapprochées me permettent de l'avoir bien très rapidement...

Ou alors j'opte pour le laisser se défouler et ensuite il est nickel.
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clandestinette
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Lun 30 Juin - 13:43

Ce qui m'ennuie c'est que je l'avais avant ce petit trot, surtout chez Hidalgo, donc ca vient de nos erreurs ...
C'est le point sur lequel je vais concentrer mes futures balades.
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TifN
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Mar 1 Juil - 11:38

Bon, moi je pars toujours à deux chevaux, avec Meddy et Isatis, mais ça ne compte plus vraiment ! Par contre, contre il y a un autre cheval, pareil que vous toutes, Meddy s'interesse bien moins à moi ( Isatis, il lui en faut quand même bien plus pour se réveiller mdr ! ).
En fait oui, le plus important c'est de récupérer l'attention (ou la connexion) et pour cela, moi je fais comme en carrière, c'est-à-dire, hop, flexion latérale.
Bien évidemment il faut que le cheval la connaisse, mais je sais que Meddy avait tendance aussi à précipiter le trot en extérieur, alors je le "pliais" tout de suite à l'arrêt, et s'il était même trop impulsif, je le désengageais ou le faisait reculer. En gros, tout les exos qui bloquent le mouvement en avant (booouh je vais me faire taper sur les doigts par Coco ). C'est comme ça que j'ai appris à Meddy à ne plus embarquer !
Un cheval qui connait bien l'exercice donne sa tête dans le calme, et du coup, Medmed était de nouveau attentif à moi.

Après, quand le cheval est complètement ailleurs car il y a un autre cheval, je suis consciente qu'on ne peut pas passer son temps à demander sa tête au cheval, c'est un autre problèmle je pense, et là c'est l'habitude le meilleur moyen j'imagine.
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clandestinette
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Mar 1 Juil - 14:08

Ici ils ne sont ni ailleurs, ni embarqueurs, ils trottent vite c'est tout, c'est moindre mal
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TifN
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Mer 2 Juil - 13:03

Lol Cland, désolée, au final moi je me suis éloignée de ta question. Mais en fait, ca rejoins quand même ce que je disais... Enfin, moi je bloquerais le mouvement en avant puisqu'ils trottent trop vite à ton goût de la façon dont je l'ai expliqué !
Parce que Napo, je ne suis pas d'accord avec toi, on ne peut pas laisser son cheval gérer son allure, parole d'une proprio de marathonien lol!
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Mer 2 Juil - 13:10

clandestinette a écrit:
Ici ils ne sont ni ailleurs, ni embarqueurs, ils trottent vite c'est tout, c'est moindre mal

TifN : Après, quand le cheval est complètement ailleurs
car il y a un autre cheval, je suis consciente qu'on ne peut pas passer
son temps à demander sa tête au cheval, c'est un autre problèmle je
pense, et là c'est l'habitude le meilleur moyen j'imagine.


Et oui le meilleur moyen c'est l'habitude. Aprennez leur à jogger à vos chevaux.
Vous serez étonnées de voir comme ils apprennent vite et comme ils utilisent d'eux meme ensuite cette allure si confortable, en extérieur (si y a pas de gros cailloux bien sur !).
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Mer 2 Juil - 13:21

Ben je vais leur réapprendre !
Tifn le fait d'etre 2 ne m'empeche pas de prendre la tete à Odessa, meme s'il faut demander à Seb de s'arreter de temps en temps.
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Mer 2 Juil - 13:23

clandestinette a écrit:
Ben je vais leur réapprendre !
---

Pas la peine, ils ont déjà appris !
Maintenant faut faire ses gammes tous les jours question de souplesse de muscu etc...entrainement du coprs donc. Le cerveau c'est acquis, sois en sure !!! cheers
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Mer 2 Juil - 13:25

Je sais pas si ça peut servir mais moi quand je veux cadencer DM je rythme l'allure avec la langue et il se règle sur la cadence que je lui donne.
???
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Mer 2 Juil - 13:26

Leur rappeler alors !
Merci du truc, je vais essayer de leur donner ca comme base .. mais tu n'as pas la bouche dessechée en arrivant ?? Razz
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Mer 2 Juil - 14:05

Je crois que tu n'aimes pas vsv, Coco, mais j'ai lu un truc dans ses livres qui te rejoint: elle dit que l'utilisation de musique peut permettre de cadencer les allures.
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Mer 2 Juil - 14:07

clandestinette a écrit:
Leur rappeler alors !
Merci du truc, je vais essayer de leur donner ca comme base .. mais tu n'as pas la bouche dessechée en arrivant ?? Razz

ck : mdr !*
pourquoi crois tu que les cavaliers sont des zivrognes ?
lol!
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Mer 2 Juil - 14:08

Vanille a écrit:
Je crois que tu n'aimes pas vsv, Coco, mais j'ai lu un truc dans ses livres qui te rejoint: elle dit que l'utilisation de musique peut permettre de cadencer les allures.

C'est bien ce qui m'ennerve chez elle, soit elle enfonce des portes ouvertes soit elle ellucubre sans filet !

pourquoi crois tu que les musiques militaires aient été inventées ???
et pas seulement pour les chevaux sais tu ....
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Mer 2 Juil - 17:10

D'accord !
Je m'exprime mal je crois aussi...ce que j'essayais de dire, c'est que lorsque tu demandes de ralentir, si elle tarde, tu la mets en flexion et tu rends, puis tu redemandes un petit trot, et dès qu'elle accélère, rebelotte...), pour rendre les accélérations inconfortables. Voilà un peu mieux formulé ce que ça donne.
Je te ressors là les conseils donnés à la Cense pour les pas précipité de Medmed en fait
Voilà, c'était la fin de mon acharnement
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Jeu 3 Juil - 22:49

Oui Tifn, j'avais compris, ca marche avec Odessa ca. Mais il faut aller jusque l'arret en flexion ou le ralentissement suffit ?

Avec Hidalgo ce soir c'etait bien, j'avais des ralentissements du trot au poids du corps à l'aller, il maintenait son petit trot.
Au retour il précipitait un peu plus, donc j'ai mis un peu de mains hautes et il baissait la tete en ralentissant, plus 2-3 stops + reculer pour remettre en ordre, c'etait bon.
Mais il etait seul, ca va toujours tout bien tout seul !
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Maelyn
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Sam 5 Juil - 23:08

coucou! le probleme du trot hyper rapide, je l ai bien connu au debut. (avec un trotteur de course, tu m etonnes!!)
Au debut, j ai enormément travaillé sur des transitions.
arret/pas
pas/arret
pas/trot
trot/pas etc...
Sur une transition montante, au debut je n autorisais qu une dizaine de foulées, tandis que sur les transitions descendantes je laisse cela se prolonger, renes longues. Il m est arrivé de faire ca pendant toute la promenade. Et lorsqu il reagit bien, legerement, qu il est attentif et reactif, alors je faisais un long trotting, sans jamais autoriser le trot "vincennes"
C'est de cette facon que l on a travaillé pendant les premiers mois, et regulierement, il m arrive de refaire ce genre de sceance.
Aujourd hui, Khan sort en groupe, en queue, et il est capable de garder sa place dans le calme, a n importe quelle position.
Bon y a plein de trucs qui vont pas, mais vu son histoire, il est evident que c etait une de mes priorités, et ca, au moins, maintenant il sais le faire!
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Diabolo
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MessageSujet: Re: Ralentir ce fichu trot   Sam 5 Juil - 23:09

C'est sur que la présence d'un autre cheval change la donne. Quand Diabolo est devant je touche pas aux rênes, s'il est derrière je dois les ajuster un minimum parce qu'il suit le cheval de devant. Je pense que c'est naturel, être à deux les motive aussi, donc ça va plus vite, normal.

J'ai d'ailleurs souvent ressenti ce qu'à décrit Tetelle. La solution que j'ai trouvée, c'est de lui parler, avec les codes qu'on a instauré à la longe. Comme tu blablate tu récupère son attention. Ca marche assez bien sur Diabolo.

Sinon pour cadencer, je fais comme Coco, claquements de langue en rythme Une deux, une deux !
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