Education du poulain

Ah oui, non mais j'ai pas tout décris aussi !! Forcément, au début, on faisait pas tout ça. Tfaçon, elle était pas prête donc c'était vite vu. Il y a eu l'étape où on apprenait à sortir du pré, celle où on broutait à 5m du pré, puis celle où on broutait à 10m du pré ... Puis celle où on a fait le tour de l'écurie etc etc jusqu'à pouvoir faire une vraie mini balade de 5-10minutes sans brouter.

C'est ça que j'aurai dû répondre en fait ...

Après, c'est vrai que j'y allais tous les jours et qu'elle a vite progressé. Les balades longues c'était vraiment pas avant ses 1 an- 2 ans. Mais ça passe très vite, tu vas voir !

En tous cas, je l'ai toujours écoutée ...

+1 avec sultanette !!! Je crois qu'elle à tout dit!!!

Personellement la révérence j'éviterai (de même que le cabré). J'attendrai un poil qu'elle soit bien fini.
La jambette tant que c'est pas demandé trop souvent, ça me pose moins de soucis. Le coucher pareil.

Balade à fond!

oki sultanette!!!
t'inquiète je me doutais que t'avais fait progressivement hein!!! et tu as commencé avec un cheval plus agé avec? pas direct vous deux? ou si?

Toute façon la je parle qd elle sera chez moi hein! dc je la verrai aussi tous les jours, etc etc.. je pense qu'a partir de ce moment elle progressera plus vite et surtout elle va plus s'épanouir!

emeline le cabrer j'en ai meme pas parlé hein! non mais ça, ça sera bcp plus tard hein meme pas parlant articulation mais surtout respect... Même avec Fli j'ai attendu des années exprès!

pour la révérence, j'suis OK avec toi!

Nan, j'ai commencé toute seule parce que j'avais personne d'autre avec moi. Et puis je t'avoue que je ne me suis jamais posé la question ou mis le stress de savoir si on allait sortir du pré seules ou pas. Et ça a été comme ça pour tout, même pour la 1° balade montée.

Pas très prudent mais on était tellement en phase et elle était tellement calme que c'était comme une évidence. Nous toutes les 2 !

oki sultanette!

moi je verrai bien, mais je pense faire les deux! d'abord avec fli, puis seule... on verra bien qui j'ai sous la main aussi!

En fait j'en parle parce que je le met un peu dans le même sac que la révérance question de mauvaises influences sur le corps du loustic. (surtout quand c'est demandé souvent)


Il me tarde de vous voir toutes les deux avec la petite Voltée mouuaaa!

merci emeline!

sinon pour la révérence tu penses? j'suis pas,persuadée moi! ça peut etre un bon étirement aussi... mais qd tu dis souvent c'est a quele fréquence pour toi?
j'suis curieuse

faut que jdétaille???

tu nous connais

bon qd même moi ça amène + tard en même tps, mais là 2010, je ferais pas gd chose moi niveau exos, enfin du respect bouger un peu dans tous les sens de la manipulation, ramener et laisser des tas d'objets au pré, montrer le + possible quoi
pr les exos cirque j'atetndrais qd mêm un peu, moi j'ai appris jambette, montre tes dents... révérance, mais au final j'ai vite arrêté puis le couché oui, à condition que ça vienne d'elle quoi (du genre juste à poser le code )

pr les balades comme Sultanette, faire progressif
par contre, moi j'aurais tendance à mixer avec les autres et sans en même tps

puis voilou quoi

c'est quoi ton pgm dans ta tête???

Pour l'étirement dans ces cas là, je préfére le campo, ça me parait moins nocif (si je peux dire ça comme ça) même plutôt chouette comme étirement après le boulot. La révérance ne me parait pas du tout naturelle comme mouvement et assez disymétrique. C'est pas un mouvement dont je suis fan... mais après c'est peut être seulement une appréciation personelle. Quand je vois un cheval faire la révérence je ne le sent pas aussi à l'aise que dans un autre mouvement de cirque (même si je demande de temps en temps aussi hein?)

Pour la fréquence, aucune idée... Si tu décides de lui apprendre, après l'apprentissage, je laisserai couler le temps jusqu'à ce qu'elle soit mieux formée et bien musclée.

cam: tu l'as eu a quel age deja Saph? 18 mois? oui du coup ca ramène a plus tard!

Pour le cirque oui le coucher c'est juste un code, en rien la"forcer" hein vous aviez compris! pour les balades c'est ce que j'ai mis plus haut, un mix!

emeline: ok! la révérence je la fais aussi des deux cotés pour pas etre trop dyssimétrique!

Sinon ben mon programme c'est +- ça dc... balades avec fli, sans fli, avec les minis aussi... Puis jogging, peut etre vélo qd elle sera plus agée... mais faut voir si ça nous va!
puis manip parelli( juste chasser qq parties du corps, céder a la pression et reculer( petite dose) mais pas de cercles)

puis niv exercices coucher dc( si elle me le donne) et jambette mais jambette un peu plus tard... je trouve pas ça top d'apprendre en premier, il faut du respect deja!)
puis monter sur le plot! of course j'suis sure qu'en voyant les autres elle va sauter dessus:!

dc voila! rien de phénoménal mais qq ptites bases! bcp lui montrer dehors quoi

au fait... j'viens de lire sur 1cheval

( le lien http://www.1cheval.com/membre/forum/photos/sujet.php?forum_9=1387011&forum_10=0)

pouliche qui VA sur ses 2 ans, elle lui fait un pré-débourrage et mets: pas de débat sur le débourrage... pfff ca m'énerve! en plus elle est crevette la miss!

J'ai pas lu tout le topic, donc je vais peut-être répéter ce qui a été déjà dit. Récemment, nous avons fait venir à l'écurie un gars qui fait du spectacle équestre, en vue d'un éventuel stage avec les petits. Il a un élevage, donc il travaille essentiellement avec ses propres chevaux, ou les jeunes qu'il achète. Ses activités sont très variées, et vont du dressage (très orienté Doma Vaquera) aux numéros de cirque. Sa réponse à la question posée par LN : tout numéro qui demande un quelconque effort physique, que ce soit le campo, la révérence, et même le reculer doivent être (selon lui) appris le plus tard possible, et assurément quand la croissance est déjà bien entamée. Donc pas avant 3 ans. En général, il se contente de balades (les jeunes suivant leurs mères), de découverte d'objets (bâches etc.), de manipulations (il faut des chevaux confiants, qui se laissent vraiment toucher partout, qui n'ont pas peur d'une longe, d'une chambrière etc.), et beaucoup de jeu. Mais globalement, laisser grandir le poulain, règle n° 1 ;-)

Moi je suis assez d'accord avec ce qu'a dit Napo.. Disons que les articulations du poulain n'ont pas un besoin vital d'être étirées et qu'il vaut mieux pas toucher que faire des erreurs surtout que c'est l'âge où ca va pas pardonner.

Je prends un cas extrême : les shires de mon oncle. Des chevaux aussi grands terminent leur croissance articulaire et structurelle vers 7/8 ans. Il y a trois ans il a fait naitre un pur-sang arabe X Shire .. Le shire étant un cheval de derby, léger pour un trait dans sa carrure, le poulain avait des prédispositions au cross et obstacle c'était indéniable. A deux ans il s'est barré, il a fait une "mauvaise chute" une petite foulure pour n'importe quel cheval, mais pour un poulain dont la croissance en est à trois ou quatre ans de son terme, c'était trop. Bref il ne pourra jamais crosser et en saut il sera toujours limité disons qu'il ne vaudra mieux pas tenter le diable.

Tout ça pour dire qu'en étirant des articulations de poulains, un petit être doué d'une grande faculté à se mettre dans des situations incongrues, on risque de le mettre dans la situation du cheval de mon oncle, c'est à dire de fragiliser l'articulation plus qu'autre chose..


Par contre pour les balades je dirais "à volonté de Melle Voltée" les poulains ont vraiment besoin de se dépenser, de se socialiser, de voir plein de choses, tant qu'elle a du jus et qu'elle en a envie, ...

+ 1 avec Napo. En tout cas moi c'est ma vision des choses.
Pour Suerte, je le laisse grandir tranquille. Licol à 9 mois, attache + marche en longe à 1 an. On est sortis 3/4 fois avec maman l'été de ses 1 an. Puis là je lui fiche à nouveau la paix sauf niveau désensibilisation. On a abordé la bâche, qu'on va retravailler encore puis je lui présenterais certainement d'autres trucs bizarres.
Par contre au printemps on va commencer à travailler la séparation d'avec le groupe pour pouvoir commencer à aborder les sorties seuls. Et puis commencer aussi la désensibilisation pour la selle/le bridon.
Pour l'amener doucement au débourrage certainement l'été de ses 4 ans (il aura donc 4ans 1/2).
Je vais certainement aussi refaire un point avec le monsieur qui va me le débourrer, pour qu'il me dise ce qu'il pense de son évolution, surtout mentale.

Pour tout ce qui est jambette, révérence, je ne vois pas trop l'itérêt de leur demander à leur âge. Il y a déjà vraiment beaucoup de choses à acquérir avant. Car il faut TOUT leur apprendre. Rien n'est inné Moi, c'est un truc qui m'avait surprise en fait, même si on s'y attend. Et puis tu ne sais jamais quelle est la meilleure méthode pour apprendre tel ou tel truc...

J'avais aussi lu qu'avant trois ans fallait vraiment pas commencer jambette/révérence/monter plot etc.
Et sinon avec Vicky on a commencé tôt les ballades... genre vers 4/5 mois mais ça l'a rassurait a fond de partir contre les flancs de sa mère ! Et après on a toujours continué pleins pleins de ballades ! Ici on peut partir avec un peu n'importe où elle a peur de rien, c'est top.

Et donc ici elle a 4 ans en juillet, on la débourre dans... 11 jours . Enfin, la phase terminale plutôt puisqu'elle est habitué de faire des ballades a pied avec selle & bridon.

Et aussi, on a fait pas mal de turkmène avec elle ! On monte sa mère et hop on l'emmène mais faut vraiment des chevaux nickel quoi.. Et si possible un vélo avec pour au cas ou =S..

Ce que je conseille c'est de manipuler les chevaux assez tôt (avant le sevrage) pour ce qui est de prendre les pieds et de mettre un licol. Après, je suis vraiment pour le fait de les laisser grandir dans un troupeau. Ils y apprendront tellement de choses importantes ! C'est vraiment essentiel pour moi.
Car comment voulez vous qu'ils vous comprennent (en méthode étho) s'ils n'ont pas appris avant cela, les codes de respect / dominance etc avec d'autres chevaux ?

D'accord avec ça, les chevaux qui vivent jusqu'à tard en troupeau sont rarement déséquilibrés mentalement pour cotoyer régulièrement des chevaux sevrés et écartés d'un troupeau, et d'autres ayant vécu en troupeau jusqu'à 3 ou 4 ans, la différence est flagrante. Mais bon là je m'écarte un peu du sujet..

En tout cas ouè je te conseillerais quand même d'éviter les exercices où ça tire.. Mais par contre je ne vois pas d'inconvénient à l'encourager à se coucher si c'est occasionnel, mais histoire qu'elle n'ait pas de complexes à se coucher quand tu es là etc.. L'été et les premières douches seraient une bonne occasion peut-être ?

réponse rapidos : perso j'ai commencé dès 1 an des balades en main, mais c'était 2balades/sem (weekend) et pas plus de 1h, il se fatiguait vite. Maintenant on fait plus long. La longueur c'est fonction de son endurance.
Pour tout ce qui est jambette, je ne vois pas d'inconvénient. J'ai travaillé également la réponse à pression et respect à pieds, désensibilisation, présentation d'objets en tout genre...
Je suis tout à fait d'accord avec le fait de préserver les articulations et tout. Mais honnêtement faire une révérence deux fois par mois, je doute que ça abîme, surtout quand je vois tout ce qu'ils font avec le poulain arabe copain de pré. C'est quasi tous les jours des cabrés, des courses poursuites, des mises à genoux, et ils y vont pas de main morte!... donc je pense que c'est la fréquence qui est réellement importante dans le cas de la révérence au moins.
Le cabré, je n'y songes pas avant longtemps.

Citation :

Après, je suis vraiment pour le fait de les laisser grandir dans un
troupeau. Ils y apprendront tellement de choses importantes !

oui quand c'est possible ce qui est rarement le cas (et je m'inclue la dedans).

merci pour vos avis! je prends note de tout, même si je sais que je ferai en fonction d'elle et moi...

napo: d'accord avec toi... le reculer aussi a petite dose, un tt ptit peu qd meme pour le respect, mais je suis d'accord qu'il faut vraiment limiter... laisser grandir, bien sur, la majorité du temps elel sera au pré avec les potes et niet!

aquilae: on est d'accord

ptibou: ok... Après je comprends pas ta dernière phrase: on sait jamais quelle est la meilleure méthode pour apprendre tel ou tel truc... je vois pas ou tu veux en venir? lol

lam ok: pour le turkeme ca me donne envie mais... on verra! je trouve ça un peu dangeureux avec fli! mdr

perle: je parle pas de la vie de tous les jours mais de ce que je vais "bosser"...

pour les trucs avant sevrage... trop taaaaard! non mais... elle a vécu en troupeau, la sevrée, elle est avec 4 autres poulains et contact avec plus vieux... et chez moi, au printemps,elle sera avec fli(13 ans) et deux minis de 8 et 4 ans...c'est peut etre pas le "meilleur" mais je trouve ça très raisonnable, elle sera pas malheureuse je pense!

et tiago je prends note aussi, merci

Honnêtement, je pense que tu sauras "quoi" travailler et quand, en fonction de sa faculté d'apprentissage, son caractère etc, je ne me fais pas de soucis, tu vas gèrer ^^

Pour moi, l'essentiel c'est des exercices basés sur la confiance (découverte d'une multitude d'objets et de situations, beaucoup de désensibilisation) et sur le respect > respect de l'espace personnel, et cèder aux pressions.

Citation :

ok... Après je comprends pas ta dernière phrase: on sait jamais quelle
est la meilleure méthode pour apprendre tel ou tel truc... je vois pas
ou tu veux en venir? lol

Heu... moi je crois comprendre ! lol ! Depuis la naissance de Very Blue, j'ai compris que les poulinous étaient les plus forts pour déjouer tous nos plans. Nous, on se disait qu'on ferait avec elle comme avec Shagghia et Loona. Hé ben non, parce que chaque poulain est différent, et qu'il n'y a aucune règle universelle. Déjà, avec les chevaux adultes, on constate que certaines méthodes fonctionnent plus ou moins bien, alors avec les poulains qui sont plus dans l'action et moins dans la réflexion, c'est encore pire.

Oui excuse moi, j'étais à la bourre et j'ai pas eu le temps de tout développer lol
Donc Napo a bien compris ce que je voulais dire. On pense faire avec telle méthode et il s'avère que c'est telle autre qui va le mieux fonctionner.