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 Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3

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Napo
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Sam 25 Mai - 14:47

Hum... et s'il y avait une autre cause ?
Merdum en tout cas... c'est pas cool :-(
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Vaudaben
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Sam 25 Mai - 16:48

Bah oui Napo, c'est effectivement la conclusion qui s'impose No
Sauf que trois vétos et des heures de recherche n'avaient mené qu'à cette solution, la castration... Et j'ai juste l'impression d'avoir mutilé mon cheval pour rien et j'ai les larmes qui coulent rien qu'en y pensant.
Et je ne sais même pas vers qui me tourner, un excellent ostéo est venu il y a 6 semaines et avait checké Abendao des pieds à la tête et tout allait bien. Absolument rien de ce côté là ne pouvait entrainer ces réactions.
Niveau dents RAS, le reste de sa santé va bien, crottins nickels aussi...
Je ne suis pas sur le bon ordi, ce soir je vous mets les photos, c'est juste impressionnant comment il se défend confused

Après, je me dis qu'on sera lundi à deux semaines de l'opération. C'est très frais. A mon avis, ça doit tirer pas mal niveau cicatrices. Je compte refaire venir l'ostéo vu comment la chute et le réveil se sont passés de toute façon. Mais si d'ici deux semaines il a encore ces réactions, faudra que je cherche et trouve vers qui me tourner. Je me sens impuissante pour le moment.
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Virginie
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Sam 25 Mai - 17:48

Dur dur de voir son loulou dans un état pareil. Et surtout, pas cool pour lui car il doit avoir vraiment mal... No

Je pense aussi que la castration est récente, donc patiente encore un peu, ça va peut-être se résoudre "tout seul". Tu lui donnes des "antidouleurs" ? (je n'y connais rien en médocs).

Courage en tous cas.
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Napo
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Sam 25 Mai - 19:28

Citation :
Bah oui Napo, c'est effectivement la conclusion qui s'impose No
Sauf que trois vétos et des heures de recherche n'avaient mené qu'à cette solution, la castration... Et j'ai juste l'impression d'avoir mutilé mon cheval pour rien et j'ai les larmes qui coulent rien qu'en y pensant.
Ben c'est pas mieux chez moi, tu sais... je suis en train de filer trois mois d'hormones de synthèse à Unica pour rien puisque, apparemment, le problème est ailleurs :-( Disons que dans une perspective homéo, faut se dire que tout est global, tout est lié. Un souci de vertèbre peut se répercuter sur le système digestif, sur les organes reproducteurs ou sur autre chose... Mais je commence à comprendre maintenant seulement que ça ne sert à rien de régler les choses par petits morceaux, et que les problèmes ressurgiront tant qu'on aura pas trouvé une réponse globale.
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Elfik
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Sam 25 Mai - 20:55

Pas cool Mymy... cela dit si c'est d'origine hormonale il faut attendre 3 mois pour que toute la testostérone dégage complètement de son organisme.

Après vu son état physique, je me demande s'il n'a pas des soucis digestifs (du type herbe trop riche = outre le fait qu'il soit "trop en état" pour son âge, ça crée des ballonnements dans les intestins et ça lui fait mal? ils sont sur des anciennes pâtures à vaches tes chevaux non? sinon une intolérance alimentaire, piste à creuser aussi)

Après c'est sûr que de voir l'ostéo en post-op c'est idéal. Ca permettra de faire un check-up niveau cicatrices, pour vérifier les éventuelles adhérences et tout.
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LN
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Sam 25 Mai - 21:25

C'est ralant pq tu t'attendais pas à ça mais faut attendre... Deux semaines post castration c'est très tot, très frais encore! Dc laisse lui le temps aussi sans t'affoler! je sais plus facile à dire qu'à faire!

Après, l'avoir mutilé pour rien... faut pas voir les choses comme ça... il va bien s'en remettre et tu ne l'as pas torturé ton loulou... allez courage!
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clemss
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Sam 25 Mai - 22:24

Difficile de voir son loulou souffrir...Mais attends un peu, en effet deux semaines, c'est rien, les hormones n'ont pas disparues, il faut attendre un peu peut-être...Mais oui peut-être un truc alimentaire? Il pourrait faire une intolérance à quelque chose dans l'herbe, ou le foin?
Cela dit pour la mutilation, pour l'instant j'ai le même sentiment, même si je n'ai pas castré pour les même raisons, donc je comprends un peu, mais surtout si tu attendais que ton loulou soit bien...
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Vaudaben
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Sam 25 Mai - 22:29

Elfik a écrit:
Pas cool Mymy... cela dit si c'est d'origine hormonale il faut attendre 3 mois pour que toute la testostérone dégage complètement de son organisme.

Après vu son état physique, je me demande s'il n'a pas des soucis digestifs (du type herbe trop riche = outre le fait qu'il soit "trop en état" pour son âge, ça crée des ballonnements dans les intestins et ça lui fait mal? ils sont sur des anciennes pâtures à vaches tes chevaux non? sinon une intolérance alimentaire, piste à creuser aussi)

Après c'est sûr que de voir l'ostéo en post-op c'est idéal. Ca permettra de faire un check-up niveau cicatrices, pour vérifier les éventuelles adhérences et tout.

Niveau alimentaire : il a quand même perdu du poids ces derniers mois et heureusement. Mais effectivement, je me pose aussi des questions niveau herbe. Il baille souvent, signe d'acidité. Et ça depuis longtemps. Le véto n'a pas fait d'endoscopie mais ne croit pas du tout aux ulcères le convernant et l'ostéo n'a pas décelé de souffrance au niveau viscéral. Mais bon, je m'interroge quand même... Il a depuis une semaine sa dose de gel d'aloé vera tous les jours, pour voir si ça évolue.

LN, tu as raison, c'est très tôt, trop tôt. Mais je te jure que le voir faire la toupie toute la journée, taper du pied, ruer, se mordre, c'est vraiment difficile. Je me demande si un produit type Stallion Calmer ne pourrait pas l'aider en attendant la descente hormonale ?

Clemss, oui, je n'ai fait cette castration que pour qu'il aille mieux. A la maison, sa conditiopn d'entier ne me gênait aucunement. Et j'avais deux saillies prévues cette année, deux autres fortement probables pour l'année prochaine. Alors oui, c'est très dur de le voir comme ça ce soir pale
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dinou
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Dim 26 Mai - 10:46

Je mets les deux pieds dans le plat, mais le souçi n'était pas au niveau d'un testicule ascenseur?
Si oui, la castration aurait du le résoudre immédiatement, les hormones n'ont rien à voir là dedans.

J'ai du mal à imaginer pourquoi juste des hormones lui provoquerait des douleurs (sur quoi? comment?)
Spoiler:
 

Sur les photos que tu as mis hier ou avant hier, il a les pti abdos tout remontés, il ne semble pas ballonné. Et puis j'ai souvenir qu'il faisait ça cet hiver par temps froid, où il était -j'imagine- pas à l'herbe mais au foin?

En tout cas, je te -vous- souhaite tout plein de courage...
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Butterfly55
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Dim 26 Mai - 11:21

Il y a aussi peut-être une origine comportementale liée à une gène physique ? Je m'explique : si la gène physique lui a provoqué ce comportement, il a peut-être gardé ces "réflexes" en cas de gène physique ? Vu que l'opération est récente, il a sûrement encore des tiraillements, et du coup, il reproduit le comportement qu'il avait avant ? Avant que tu le mettes au pré, il ne le faisait plus du tout ces 2 dernières semaines ?
C'est la mise au pré qui déclenche ça ?
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LN
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Dim 26 Mai - 12:05

Je pensais pas aux hormones moi mais plutot a la cicatrice qui doit encore tirer un peu!
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dinou
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Dim 26 Mai - 12:27

LN, je réagissais à:
Citation :
cela dit si c'est d'origine hormonale il faut attendre 3 mois pour que toute la testostérone dégage complètement de son organisme.
Et à tout ce qu'on lit en général sur les réintroduction & co suite à castration sur un cheval "mâture".
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mp3
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Dim 26 Mai - 13:21

Oh, pas de panique Myriam, c'est pas cicatrisé tout ça... Il ressent forcément des douleurs qui tiraillent et lui rappelle les douleurs d'avant...

Tu oublies pendant minimum 2 mois, et on en reparle.....
On ne peut tirer AUCUNE conclusion tant que ce n'est pas complètement cicatrisé .
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Vaudaben
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Dim 26 Mai - 14:39

Butterfly55 a écrit:
Il y a aussi peut-être une origine comportementale liée à une gène physique ? Je m'explique : si la gène physique lui a provoqué ce comportement, il a peut-être gardé ces "réflexes" en cas de gène physique ? Vu que l'opération est récente, il a sûrement encore des tiraillements, et du coup, il reproduit le comportement qu'il avait avant ? Avant que tu le mettes au pré, il ne le faisait plus du tout ces 2 dernières semaines ?
C'est la mise au pré qui déclenche ça
?

C'est effectivement ça qui m'intrigue beaucoup : pendant les deux semaines où il était en paddock seul (mais toujours avec une simple cloture le séparant des autres), il ne l'a pas fait.
Je vais patienter le temps de la cicatrisation mais bon, pas simple de le voir encore en souffrance.
Désolée pour les photos promises, des événements familiaux m'ont empêchée de traiter ça hier.
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Maelyn
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Lun 27 Mai - 10:08

Pour les 3 mois c est aussi ce que l on m a dit lors de la castration de Utan, et je pense qu'il s'agit d'une fourchette de temps.
Clairement, deux semaines après la castration, je n'ai pas noté de changement dans son comportement, c est venu plus tard, environ 1 moi et demi / 2 mois apres.
Je n avais pas de souci particulier lie a sa condition d entier mais juste aucun interet a le garder entier, pas destiné a la repro donc (bien que j ai eu des demandes de saillies lol)....

J vais ptet etre dure, mais etre eleveur c est un metier a part entiere, ca ne s improvise pas. Je pense qu'il suffit de parler a Marion ou a Charlotte pour s en rendre compte.
Bref c est pas notre metier, c est juste notre passion, et vouloir s improviser eleveur c est mauvais pour la filiere. (oui je comprend que d avoir un petit poulain de son chouchou c est agréable, mais ca ne flatte que notre égo)
J vais pas rentrer dans le debat garder entier ou pas garder entier, qui a deja fait couler beaucoup d encre, mais je pense juste que tu as fait ce qu il fallait pour ton loulou. Meme si tu avais des saillies de prévues pour lui, ca n est pas ton bussiness.
Le castrer n est pas une "mutilation" mais bien une operation qui lui permettra certainement de mieux vivre sa vie de cheval, sans etre titillé par ses hormones en permanence, sans devoir etre isolé d autres chevaux pour cause d entier, etc ...
La vie d'un entier ca n est pas drole tout le jour. A moins de vivre au milieu de son troupeau de juments, mais ca je pense que peu de gens peuvent se permettre de gerer un entier de cette facon. Une fois encore ... C est un metier.
Tu n a pas de regrets avoir.
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Elfik
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Lun 27 Mai - 10:31

Mymy, t'as noté un schéma en forme de cycle, concernant son headshaking? est-ce que ça viendra pas d'une cause exogène à lui?
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Lun 27 Mai - 10:40

Bon courage à toi! j espère que ça va vite changer pour ton gros
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Vaudaben
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Lun 27 Mai - 11:58

Elfik a écrit:
Mymy, t'as noté un schéma en forme de cycle, concernant son headshaking? est-ce que ça viendra pas d'une cause exogène à lui?

Euh, tu confonds avec Ksar, non ? Pas de Headshaking pour Abendao, juste ça :













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Elfik
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Lun 27 Mai - 13:11

Ah oui je pensais qu'il balançait la tête latéralement, mais non il s'attaque bien les flancs... pauvre bonhomme...

Je viens de trouver cet article en googlant "horse that bites his own flanks" : http://www.usask.ca/wcvm/herdmed/applied-ethology/behaviourproblems/eqselfmutilate.html
Y a écrit ça : This stereotypy usually manifests itself by the time the horse is two years old and almost always by the age of four years.

Un autre article : http://www.horse-journal.com/magazine-article/flank-biting-horses-that-seem-bent-on-self-mutilation/

Si je me souviens bien, l'entier portuguesh de mon ancienne prof (back in Normandy) faisait ça en étant entier, il a arrêté quelques temps après la castration (puis s'est pété un boulet en voulant shooter une poule, il a shooté le mur en béton à côté de la poule).
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Napo
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   Lun 27 Mai - 13:52

Uruguay a encore quelques restes lui aussi. Quand il est énervé par quelque chose, il se mord les flancs ou le poitrail :-( Mais effectivement, ça s'estompe beaucoup avec le temps. Et puis c'était quand même nettement moins violent qu'Abendao.

En tout cas, c'est un signe de souffrance, c'est certain, mais va falloir trouver quoi...
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MessageSujet: Re: Pourquoi castrer ? C'est fait et... toujours pareil :/ Photos p3   

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