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| Trop d'impulsion monté | |
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+8Cheyko&Twix Aquilae clandestinette tiph Napo Sakayawa Elfik Cavalcadour 12 participants | |
Auteur | Message |
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Cavalcadour cheval d'école
Age : 37 Nombre de messages : 2060
Localisation : Montpellier - La Camargue
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Sam 2 Oct - 13:10 | |
| Ah çà! Après il est pas vicieux pour un sous, il dégage jamais son cavalier même dans "les pires retranchements", on sent bien qu'il a envie de dialoguer avec son cavalier, qu'il aime "travailler", mais il faut respecter ses conditions... Je le vois de plus en plus comme un "surdoué" ... |
| | | Sakayawa Eléphant du forum
Age : 37 Nombre de messages : 10361
Localisation : Hérault
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Sam 2 Oct - 15:04 | |
| Ouahouuu super intéressant cette avancée......autant dans le travail que dans la recherche d'explication ! Et je persiste à me dire que les camarguais sont de sacré "commerciaux", lol. Tjs à discuter et à remettre les choses en questions, mais alors pour s'amuser, ce sont bien les premiers ! Déjà tu as de la chance d'avoir un manège, au moins pour se concentrer c'est nickel, et un poil plus sécu peut-être ... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Sam 2 Oct - 17:16 | |
| Coucou,
J'ai moi aussi un camargue, et le même soucis (qui pour moi est une grande qualité!).
Ton loulou n'aurait pas un soucis d'équilibre, tout simplement? (donc trotter/galoper mais sur les épaules). Car nous notre soucis se résolvait miraculeusement quand on a abordé le trot rassemblé, les transitions de 2 allures, etc... Donc le trèfle, etc, me semble une bonne solution pour démarrer.
Par contre nous aussi les flexions ne changeaient rien, forcément... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Sam 2 Oct - 17:48 | |
| XD mes chevaux favori son comme le tiens Bref, je sais pas,(si je sais au fait XD) mais j'ai connus un petit poney, super calme à pied. Il fallait le tirer hors de son box, et il bougeait pas une oreille. Par contre dès qu'on le montais, ziiiiiiiioum. bye bye, on te revoit aux Antipodes. Donc le seul moyen que j'ai trouvé pour le calmer, c'est de lui parler. Constament, pendant les cours, je lui faisait la causette. Je parlais de tout et de rien, style: -Tout doux, mon petit, faut pas aller trop vite ca va aller, c'est aps une course. Peu à peu, il a comemcné à se calmer, du moins avec moi. Bientôt, je n'avais plus à lui parler, il allait bien seul. Donc essaie de le calmer, lui montrer qu'il n'a pas besoin de foncer. Autrement, ca a marché avec ce petit poney et moi aussi, fais le aller aussi vite qu'il veut, sur une grande volte en A-X. Il doit sans cesse tourner, donc l va ralentir pour pas se fracasser les naseaux par terre. Et laisse-e aller aussi vite qu'il veut, il finira par se calmer, comme le double-petit-poney, Ovomaltine. Cherche peut-être sic'est l'environement qui l'existe, ou si il y en a un autre qui l'apaise. L'ancien club d'Ovomaltine l'on vendu au mien, car il n'avançait pas! Et dans le mien, personne ne voulait le monter, il avançait trop! Donc il y a aussi un rapport avec le milieu dans lequel il est. Essaie des balades, d'abord à pied, dans des environnements, puis en le montant. L'extérieur a souvent un effet apaisant sur certains chevaux. Ton cheval est-il sensible de la bouche? Parce que, encore avec Ovomaltine (XD), plus on tirait, plus il accélerait. A la fin, il était tellement terrorisé qu'on lui tire dans la bouche, qu'il partait au galop dès qu'on montait dessus! |
| | | Aquilae Equin'éthique attitude!
Age : 32 Nombre de messages : 4882
Localisation : 84
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Sam 2 Oct - 18:21 | |
| Le cheval de Cavalcadour travaille le bétail donc dans le genre diversité d'environnement on fait difficilement mieux ^^ |
| | | Cheyko&Twix c'est l'heure du débourrage!
Age : 31 Nombre de messages : 558
Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Sam 2 Oct - 20:30 | |
| - Sakayawa a écrit:
- Ouahouuu super intéressant cette avancée......autant dans le travail que dans la recherche d'explication !
+1 ! (Je fais vachement avancer les choses hein ! ^^ ) |
| | | dinou Equin'éthique attitude!
Age : 36 Nombre de messages : 4335
Localisation : 21
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Sam 2 Oct - 21:06 | |
| hé bé, je retrouve énormément de points commun entre ton camargue et mon minus. Exepté que le mien est appaloo, et qu'il a peur du bétail, il est pareil. Clairement, ça me fatigue...
J'ai encore pas trouvé de solution miracle. mais je bidouille pas mal, a base de décontraction, décontraction, décontraction... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Sam 2 Oct - 22:55 | |
| Equilibre sur les hanches? Faut y penser aussi |
| | | Cavalcadour cheval d'école
Age : 37 Nombre de messages : 2060
Localisation : Montpellier - La Camargue
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Sam 2 Oct - 23:02 | |
| Pas le courage de répondre ce soir, ( on était en spectacle de deniere minute avec peupeu cet aprem et ce soir, il m'en a fait bavé... ) juste envie d'aller au dodo! Mais je répondrais demain!
Par contre, bon point: demain aprem, on s'initie a l'equitation western, a montarnaud ( je viens d'ailleurs de lire chez shaggia que napo connaissait!) |
| | | Napo Eléphant du forum
Age : 54 Nombre de messages : 40133
Localisation : Mèze (34)
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Sam 2 Oct - 23:32 | |
| Naaaaannn ! Tu vas chez Luc ? Arf, merdum, si j'avais pas CSO demain :-( J'ai trop les boules, là. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 8:20 | |
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| | | Cavalcadour cheval d'école
Age : 37 Nombre de messages : 2060
Localisation : Montpellier - La Camargue
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 20:31 | |
| libero: Dans le bétail il est en équilibre et moins en avant car il se calque sur la vache à trier, mais çà ne l'empêche pas d'être facilement en surégime par rapport à ce qu'il faudrait! Puis l'équilibre sur les hanches, si il suffisait d'y penser pour l'avoir, j'y penserais 24/24h!
Tatica: çà j'essaye même pas, vu le macho que c'est, il aime pas les "chichis" donc si je lui parles çà va le gonfler... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 20:33 | |
| Héhé l'équitation western... chouette ! tu nous feras un petit compte rendu? Tu crois que tu auras le temps? |
| | | Cavalcadour cheval d'école
Age : 37 Nombre de messages : 2060
Localisation : Montpellier - La Camargue
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 20:45 | |
| Bon alors today Western avec une canadienne/québecoise???!
Alors la tenue, le port des rênes etc, çà change... Mais une fois en selle, finalement pas trop dénaturé!
J'ai monté Peupeu avec ma gardianne et ma bride Camargue (j'ai un petit mors genre pelham caoutchouc brisé) mais à deux mains... çà l'a un peu dérangé au début les rênes " d'ouvertures ou de pli" sur le mors à branche, vu que d'hab on tient qu'à une main, donc tout en rêne d'appui, ou alors à deux mains on le fait en filet...
On a détendu au pas, et au trot façon cowboy, rênes longues, jamais de tension sur les rênes, que du "jouage de doigts" et finalement (le sol très profond aidant) j'ai réussi à trotter à la cool rênes semi-détendues (il m'aurait manqué de détendre plus longtemps pour complètement lâcher les rênes) juste en résistant/jouant des doigts dès qu'il accélérait...
Après on a monté qu'une petite heure, et juste aborder les pivots autour des postérieurs avec le nez dans la direction où on va, en faisant bien attention que le cheval ne s'accule pas... Fastoche pour nous, nous au contraire on bossait pour qu'il arrête de se jeter dans le pivot en s'écroulant avec l'épaule intérieure: quelques pas latéraux en cession vers l'extérieur pour redresser le cheval, et direct pivot vers l'intérieur...
Donc voilà, une façon différente de voir les choses, mais çà donne des petites idées... J'avais déjà remarqué que Peupeu n'était pas fan de la tension fixe des rênes et encore moins des phases crescendo, et fonctionnait mieux parfois par jouage/vibration... ayant vu qu'on peut monter comme çà, on va essayer çà aussi! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 20:47 | |
| Il y a quel âge déjà le Peupeu? C'est chouette de voir différentes façons de faire, le western pour quelques cours, ça me tenterait bien aussi ! |
| | | Cavalcadour cheval d'école
Age : 37 Nombre de messages : 2060
Localisation : Montpellier - La Camargue
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 20:55 | |
| 5 ans!
Cette femme est là toute la semaine, mais moi je ne pourrais pas me libérer avec le boulot pour y retourner... Et finalement, sa façon de faire ressemble beaucoup à du De Corbigny "diviser pour mieux régner" (çà doit d'ailleurs surement être l'inverse, De Corbigny est une version classique du western), tête hanches épaules, mais sur des rênes plus longues, et avec du jouage de doigts, et tout çà très cool, très gentillement, sans forcer quoi... Le De Corbigny, je connais bien, donc je pense pouvoir continuer dans ce sens! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 20:59 | |
| Tu fais déjà tellement de choses avec que je le vois déjà plus vieux !
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| | | Amandine7702 Eléphant du forum
Age : 33 Nombre de messages : 14261
Localisation : 11 Narbonne
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 21:04 | |
| Idem je le voyait plus vieux que sa mais c'est vrai que c'est un " R " |
| | | Cavalcadour cheval d'école
Age : 37 Nombre de messages : 2060
Localisation : Montpellier - La Camargue
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 21:18 | |
| Oui c'est vrai qu'il en fait déjà pas mal malgré son jeune âge...
Je lui tire pourtant pas dessus, il n'a fait que du travail à pied et monté dix fois jusqu'à ses 3ans et demi, puis monté une fois par semaine grosso modo jusqu'à ses 5 ans... Maintenant il bosse plus, surtout cette année vu qu'on avait des échéances à préparer, et çà s'annonce pareil pour l'an prochain!
Mais bon, il faut avouer, que si on sait lui demander, il comprend en 3 répétitions... Le plus dur est de savoir comment lui demander! Lol! |
| | | emir35 cheval actif
Age : 31 Nombre de messages : 1259
Localisation : Rennes
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 21:26 | |
| Libéro59 : MERCI !!
En lisant le post j'étais un peu consternée de voir que personne n'avait vu ça.
J'ai bien connu une ponette Camargue/PFS, immontable car dès qu'elle avait un cavalier sur le dos c'était "hasta la vista baby ! ". Je l'ai bossé pendant deux semaines, j'ai tout de suite essayé de la remettre sur les hanches. Cette ponettes courrait litéralement après ses épaules, un cercle vicieux qui je pense est le même chez de joli Camargue. Maintenant, cette une ponette de club géniale, elle a juste un problème psycho-moteur quand elle se retrouve loin des autres, autrement dis dans le vide, mais ça c'est une autre histoire ^^ .
Un peu d'équilibre ne fera que du bien à ce petit surdoué. Non l'équilibre sur les hanches ne se pense pas, il se travaille, ça prend du temps, c'est long et difficile mais ça règle BEAUCOUP de problèmes et c'est primordial dans le travail du cheval.
Cavalcadour : tu dis toi même que dans ses pivots, il s'effondre son épaule interne ! Apprend lui à soutenir cette épaule en venant, par intermintance en appui sur son postérieur externe. Un pivot se fait sur le postérieur interne mais le post externe doit venir au secour de ce dernier pour lui permettre de se soulever pour soulager les tendons et aussi remonter cette épaule interne.
Si tu veux mon avis, la clef de ton problème est là. En agissant sur ta cordelette tu créer en plus, si tu n'a pas de report de poids vers l'arrière main, un point de rupture en arrière du garrot, pour fuir la douleur, il accélère, pour ne pas tomber, il accélère .... lui aussi court après ses épaules.
J'aimerais bien voir une vidéo de ce joli gris, où puis-je en trouver ? |
| | | emir35 cheval actif
Age : 31 Nombre de messages : 1259
Localisation : Rennes
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 21:29 | |
| Oups, j'ai oublié un point.
Tout ceci porte un nom : la basse école : redonner au cheval ses allures naturelles quand il est monté. |
| | | Napo Eléphant du forum
Age : 54 Nombre de messages : 40133
Localisation : Mèze (34)
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 21:45 | |
| Emir, je comprends pourquoi tu te dis "fan d'EDC". Tu es aussi logique et pragmatique qu'elle. (Dans ma bouche, c'est un compliment, hein... ;-) |
| | | Cavalcadour cheval d'école
Age : 37 Nombre de messages : 2060
Localisation : Montpellier - La Camargue
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 21:52 | |
| Ouai mais le problème, c'est que c'est un cercle vicieux! Il pousse pas derrière, s'effondre au milieu et résiste devant! Si tu prends devant il s'appuie encore plus fort ou s'encapuchonne et ne pousse plus du tout, si tu pousses derrière tu te fais embarquer!!
Enfin moi, sérieux, çà me fait bien marrer, le "réquilibre le sur les hanches"! Vous croyez quoi? Que je fais de l'équitation de travail autour des épaules? Que j'y ai pas pensé? C'est le but ultime de l'équitation, et encore plus dans mon cas, et vous en parlez comme ci c'était le truc de base, le premier excercice à faire? Vous l'avez vous l'excercice qui vous met le cheval sur les hanches en 5min?
Puis je le répète au tri, il est assis complet saute d'un antérieur sur l'autre, et çà l'empêche pas d'avoir trop de gaz!
En plus en cordelette, je ne le tenais pas, donc je ne lui ai pas donné de point d'appui...
Puis de toute façon pour moi, le problème est dans sa tête pour commencer, cette façon de foncer avant de réfléchir, puis finalement de le lâcher pour lui réapprendre à se tenir seul et ne pas le tenir à bout de bras comme je le fais depuis plusieurs mois en passantmon temps à réaligner tous les bouts, mobilisant chaque partie avec si peu de résultats au final... |
| | | emir35 cheval actif
Age : 31 Nombre de messages : 1259
Localisation : Rennes
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Dim 3 Oct - 23:18 | |
| Merci Napo, je prends ça pour un compliment ! Cavalcadour, biensur que c'est loin d'être facile ! j'en suis la preuve ! demande aux autres, va voir mes vidéos, tu verras qu'Emir était, je pense, même pire que le tiens ( sur les épaules mais en plus en sous impulsions). Un exo qui remet un cheval sur les hanches en 5 minutes ? je peux même t'en donner plusieurs, en commençant par le reculer( mais attention, un bon reculer, pas un reculer dans la fuite ou la retenue), un bon pivot sur l'arrière main permet d'alleger les épaules un maximum. Une eed, un renvers, un travers, des appuyers, un piaffer, un pas espagnol etc ... Jpeux continuer si tu veux... ça ne se fait pas en un claquement de doigts, c'est pas ça que je voulais dire, je suis bien d'accord c'est le but ultime, mais pour l'atteindre, il faut chercher à l'atteindre et tout cela passe par une bonne basse école. Il peut être assis complètement au tri et sauté d'un antérieur sur l'autre tout en étant sur les épaules. Quand dans 4/5 ans il aura des problèmes de genou, des tendons qui engorgent etc .... faudra pas chercher pourquoi. Bah si tu le tiens pas en cordelette pourquoi t'en mets une ? jcomprend pas. Tout ce que tu décris est typique d'un cheval laissé vert dans son dressage. On lui as mis un cavalier sur le dos sans lui apprendre derrière comment se servir de son corps au travail avec ce cavalier, en conséquence il panique et tombe à la poursuite de son équilibre sans le trouver. |
| | | Napo Eléphant du forum
Age : 54 Nombre de messages : 40133
Localisation : Mèze (34)
| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté Lun 4 Oct - 0:59 | |
| Pareil... malheureusement, j'en sais quelque chose en matière de chevaux sur les épaules, et si tu savais comme je me suis faite tracter au début... et c'est pas fini, hein. Au galop, c'est loin d'être réglé. La seule différence, c'est que je ne bas plus avec ça. Soit je l'arrête et on repart un peu plus en équilibre, soit je l'envoie sur un truc bien pénible, genre cercle avec les hanches à l'intérieur. Mais c'est l'enfer, cette impression de monter un cheval qui se laisse complètement emporter par le poids de ses épaules :-( |
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| Sujet: Re: Trop d'impulsion monté | |
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