Aspiration et pas de coté!

coucou les filles!
Voila deux petites questions me trottent dans la tête!

Pour celles qui ont appris l'aspiration a leur chevaux. Flicka connait maintenant l'aspiration des hanches.
J'essaie d'avoir des pas de coté ainsi, mais pas moyen qu'elle comprenne, et pas moyen que je trouve une technique pour lui apprendre!
qd je lève le stick mais en la chassant en pas de coté, ca nickel
dc j'espérais, qu'en me mettant de l'autre coté et en levant le stick, ca l'aspirerait... mais pas trop!

Il faut peut etre que l'aspiration des épaules soit acquise?
Avez vous procédé a un endroit particulier d'abord( cloture par ex)

Sinon les pas de coté, en poussant par ex( en touchant en en suggestion)
elle le fait nickel au pas, mais a fort la tête tournée vers moi.
si je monte mon énergie pour la faire trotter, elle se tord, tourne sur elle meme mais ne part pas en pas de coté
pareil, comment avez vous procéder? devant une barrière? en licol, en liberté?
en parant du cercle, en rapelant et en remettant en pas de coté?
Ma soeur m'a filmé, on voit qd meme que fli réfléchit, je mettrai ca demain!

dc voila... maintenant que je suis remotivée a bosser en liberté, j'essaie d'explorer de nouvelles pistes!
merci a toutes!

Alors pour les aspirations en latéral je vais reprendre ce que j'ai appris lors de mon stage étho fin juillet (va falloir qu'un de ces jours je le mette en ligne ici)

"Démonstration des aspirations par Nolwenn sur Quinto, aspirations des hanches que je lui ait montré comment je lui avait appris, Nolwenn me montre comment je peux lui apprendre plus facilement, en plaçant le cheval contre le pare botte et tapoter la hanche opposé, puis reculer pour le laisser venir vers nous, pour le latéral Nolwenn me montre et explique en tapotant de l'autre côté du dos du cheval."

Pas sûr que ça t'aide vraiment, je n'ait pas de photos en plus de cette exo, faudra que je filme la prochaine fois, en tout cas Quinto a appris très vite ce qu'on lui demandait, mais au départ la barrière aide beaucoup

ce genre d'exo c'est bien... mais on fait comment pour être devant le cheval et tapoter la croupe de l'autre côté quand il fait 1m80 et 3m de long???

ha! zazette merci d avoir posé la question!!!
Je commence a y parvenir pour l aspiration des epaules en placant le stick par devant le poitrail pour tappoter l epaule, pas pour les hanches, j ai pas encore trouvé le moyen!

Zazette a écrit:

ce genre d'exo c'est bien... mais on fait comment pour être devant le cheval et tapoter la croupe de l'autre côté quand il fait 1m80 et 3m de long???

Pour ça zazette je suis d'accord avec toi, je vois déjà avec Kenya qui est un peu plus grande que Quinto c'est déjà moins évident, peut être que d'autres pourront répondre à ta question

Bah oui... Bon moi j'ai déjà essayé EN fait je me place dos à la tête, une main sur l'épaule pour l'empêcher d'avancer, et je place le stick sur le haut de la fesse opposée.
Il avait bien réagi
Mais j'avoue ne pas m'être énormément intéressée aux aspirations... je vais peut-être m'y remettre!

Je suis comme toi, je n'avais jamais trouvé comment faire malgrès les explications de forumeuses, c'est grâce au stage et ses explications que j'ai enfin compris et ça m'a motivée

Si l'aspiration des hanches est ok, alors le plus dur est passé normalement (quoique, je dis peut-être ça parce que j'ai l'habitude de Moustic).

Mais tu peux commencer au licol, ou en mettant une cordelette autour de l'encolure : tu demandes un pas des hanches avec ton stick, puis un pas des épaules avec la cordelette. Petit à petit, tu décales ton stick vers le milieu du dos, en fait tu "aspires" au même niveau du dos que tu "pousses".

Perso, je rentre le ventre et les épaules, pour essayer de créer une aspiration, puis je lève le stick au-dessus du dos, et s'il ne bouge pas je tapote le dos, juste en dessous de la colonne, de l'autre côté de moi.

Pour Moustic ce qui avait pas mal débloqué aussi, c'est qu'il aime beaucoup les gratouilles au milieu du dos, donc je gratte et je m'en vais. Le stick est là pour fluidifier et accélérer (ou pour les jours où il n'est pas sensible aux gratouilles)

Les filles, si vous avez des chevaux trop grands vous pouvez vous servir d'une longe ou une corde! Recommencez le même exo (stick en l'air pour le visuel) et passez une longe près de la croupe pour le faire céder ...
Je crois bien que Lasuria avait expliqué sur CEH ...

Tu veux dire avoir le stick avec la cordelette accrochée au bout c'est ça?? et agir en rythme avec la cordelette??
si c'est bien ça j'avais essayé cet hiver avec Saph ça marchait plutôt bien!

Oua par exemple ou prendre une longe quelconque

pas sure de comprendre le coup de la longe

bah en fait je crois qu'il s'agit de passer une longe "autour" des fesses pour pouvoir agir sur le côté opposé à nous du cheval et l'attirer à soi ?

Pour Ouco j'ai un autre "truc" : pour lui apprendre l'aspi des hanches, qui à mon avis est la moins facile, je me suis servie du fait que je lui avais déjà appris à suivre la sensation sur sa queue : je soulève sa queue en arrière, il recule. Si je me place sur le côté et que je "tire" sur sa queue vers moi, au début il reculait pareil mais rapidement il a compris que je voulais qui approche sa croupe de moi (je tire pas vraiment hein, c'est la colonne vertébrale quand même, je lui donne juste une direction par sensation). Ensuite il reste à transférer cette aide sur une plus légère. Pour cela c'est simple : au lieu de commencer par aller chercher sa queue pour attirer la croupe, comme au départ de l'apprentissage où on favorisait la compréhension de ce mouvement inhabituel, on introduit des demandes plus légères, de façon à ce que prendre la queue pour guider devienne la phase 4 de la demande. C'est un peu tarabiscoté mais pas compliqué finalement, et pour nous ça marche super !!

Edit : j'oubliais mais c'est important... :si vous utilisez ma méthode, attention à toujours utiliser un code vocal pour indiquer que vous voulez le mouvement, si vous ne voulez pas vous retrouver avec un cheval qui vous recule dessus quand vous soulevez sa queue pour prendre sa température, ou qui rabat les fesses sur vous quand vous prennez sa queue de côté pour la déméler En + le code vocal aide au transfert de l'aide.Moi par exemple c'est claquement de langue + ordre quand je demande le mouvement. Pour reculer : claquement de langue + back. Ce qui ensuite m'a aidée à le faire reculer sur sensation sur sa queue, sans jamais avoir à tirer réellement dessus ! C'est pas une poignée de guidage, surtout ne pas l'empoigner à pleine main pour tirer !!

Oui c'est ça Tetelle!
Pas mal ta technique! Mais dit quand tu passes des visites ostéo ou quoi il ne cède donc pas puisque tu ne mets pas l'ordre vocal?

bah en fait c'était mon souci effectivement... à un moment dés que je soulevais la queue, Ouco reculait (résultat ça fait des surprises ^^). Mais depuis j'ai bien instauré l'ordre vocal en + et il n'y a plus de confusion. Et au pire quand il devance sans que j'ai dit l'ordre, et que je le vois commencer à porter son poids en arrière, il suffit que je dise non et que je pose mon autre main sur sa fesse pour qu'il arrête le geste.

Par contre pour l'aspi de la hanche, j'ai pas encore trouvé le bouton stop.... j'ai fait une vidéo hier et on le voit très bien, faut que je vous montre ça j'ai l'air cruche comme tout !

D'une manière générale, je trouve que parvenir à ce que notre cheval fasse la différence entre le moment où on lui demande quelque-chose (reculer, aspiration, etc) et celui où on ne lui demande rien est une sérieuse difficulté!

Dans la méthode la Cense, ils disent que cela doit se faire uniquement par notre langage corporel. Personnellement je trouvais cela hyper-difficile à faire.
La voix et les ordres vocaux, ou encore les bruits surligneurs comme le préconise VSV (claquement de langue, bisou, etc, quand il faut que le cheval fasse attention à nos gestes), sont une aide précieuse, et souvent la seule solution pour un débutant?

Je pense comme toi Vanille. La voix est vraiment une aide très précieuse dont il ne faut pas se priver. Cependant il ne faut pas en abuser, car si on parle tout le temps, on endort un peu le cheval et on l'y désensibilise. Ceci dit, un bon code vocal, court et précis, ça aide vraiment !

Citation :

D'une manière générale, je trouve que parvenir à ce que notre cheval fasse la différence entre le moment où on lui demande quelque-chose (reculer, aspiration, etc) et celui où on ne lui demande rien est une sérieuse difficulté!

Dans la méthode la Cense, ils disent que cela doit se faire uniquement par notre langage corporel. Personnellement je trouvais cela hyper-difficile à faire.

Pour toi, oui ! Mais le cheval, lui, saisit très bien les différences entre des codes presque similaires...
Exemple, pour la jambette je pointe l'index vers la jambe, pour l'immobilité je lève un doigt, et pour le reculer je l'agite de gauche à droite... Ca n'a jamais été un problème, car je ne regarde jamais dans la même direction, inconsciemment, et j'imagine qu'il y a des tas d'autres différences qu'elle perçoit !
En plus je trouve la voix un peu réductrice, dans la mesure où (coco va me taper ) amha le cheval ne saisit pas des différences entre des mots qui forment les mêmes sons.
Après, je ne m'en prive pas non plus, mais j'ai remarqué que quand je me tais ça passe beaucoup mieux Elle est obligée de me regarder, donc de se concentrer, et là on sent que ça bosse... Même si elle est toujours utile... en cas de déconnexion!

Bilan, pour moi, l'équitation comme l'étho repose sur le travail sur soi-même, parce que le cheval, lui, connait déjà tout... Et c'est ça qui est passionnant !

Et je me rend compte que mon point de vue a changé depuis qql temps, avant je ne pensais pas non plus pouvoir me passer de la voix

STL a écrit:

ce genre d'exo c'est bien... mais on fait comment pour être devant le cheval et tapoter la croupe de l'autre côté quand il fait 1m80 et 3m de long???

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merci pour la question, j'ai le même genre de problème...

Coucou !

Avec Etoile j'avas fait par hasard, j'avais demander de se déplacer latéralement en poussant et puis on est arrivé conte un mur et je me suis recuée et elle l'a fait en aspirant lol.

Pour Sublime j'ai commencé par avoir bien l'aspiration des hanches et des épaules. Une fois que t'as ça en longe et en liberté facilement, il suffit de demander épaules-hanches-épaules-hanches et ainsi de suite jusqu'à ce que ton cheval anticipe et puis finalement déplace tout en mm tps. Après en longe, en liberté, avec ou sans mur ça dépend c'est comme tu veux !

Pour le déplacment latéral en poussant, j'ai commencé à voir pour le trot et le galop ces derniers jours. Y a un côté ça va niquel l'autre pareil elle se tord et fuit vers l'avant. Elle veut pas engager son postérieur en fait. Donc déjà je commence par demander les hanches puis hop déplacement latéral et je finis presque toujours par demander les hanches puisque c'est le problème. Après il m'arrive de la mettre à qq mètres face à un mur comme ça si elle avance trop au bout d'un moment elle arrive fac au mur et elle est obligée de tout croiser correctement. Je travaille ça en liberté direct. J'ai fait que deux séances mais la dernière fois j'ai réussi à avoir de très bons pas du côté difficile au trot.

Avant ces deux séances à pied j'avais fait une fois pour essayer sur un slalom, le but du jeu étant de faire qu'en déplacement latéral en alternant en poussant et en aspirant. Mon homme a filmé ça, c'était donc la première fois que je le faisais (y a encore un peu les hanches qui trainent mais c'est pas mal du tout !) je te met la vidéo, si jamais ça peut t'aider (faut p-e attendre un peu je viens de la mettre en ligne elle est p-ê pas encore publiée) :
https://www.dailymotion.com/user/Aude-et-Sublime/video/xakn16_sublime-slalom-pas-de-cote-au-trot_animals

Bonjour, moi je bloque a l'aspiration des hanches ! pour les épaules et le reculer c'est plutot facil, mais les hanches je trouve pas comment lui apprendre, pouvez-vous m'aider ?

Passe tout bêtement une longe autour de la croupe, agis doucement, récompense, agis de plus en plus doucement, jusqu'à ne plus avoir à utiliser la longe. Il y a plein d'autres façons de faire, mais ça me paraît être l'une des plus simples ;-)