[Relation - Connexion] Connexion ? Vous avez dit connexion ?

Je viens juste d'arriver sur ce forum qui semble de loin un des meilleurs sur l'équitation...
Personnellement, il y a un thème de travail que je trouve fondamental dans l'approche du cheval, c'est la notion de connexion...
Alors j'active le moteur de recherche du forum ... et il ne me sort aucune réponse sur ce thème ...Déception!!!
J'imagine bien que certains et certaines d'entre vous ont une idée, une pratique sur ce thème ...
Personnellement je ne monte jamais sur un cheval sans l'avoir longé quelques minutes, sans avoir perçu que le cheval me "situe", me reconnait et m'autorise à avoir un peu de leadership sur lui..Comment faites vous pour aborder votre cheval ou un autre avant de lui grimper sur le dos.. comment créez vous le lien salutaire qui permet de monter en confiance dons en sécurité ?

Pour illustrer mon propos voici une vidéo qui représente un peu l'idéal que je souhaiterais atteindre ...

Alors d'abord, quelques liens :

La connexion quand on a un gourmand et qu'on veut travailler sur herbe ;-)

Déconnexions intempestives

Heu.... en fait, c'est vrai, on parle souvent de connexion, mais on n'a pas vraiment de topic approprié (et en cherchant, je me rends compte qu'on pourrait vraiment faire des efforts sur les titres, on n'est pas très doué pour ça).

J'en suis au même point... avec l'âge, on devient plus prudent. Je ne monte plus un cheval que je ne connais pas tant que je n'ai pas réellement senti cette connexion. Si on procède par étapes :
- d'abord il y a l'approche du cheval en liberté. Est-ce qu'il vient vers nous, et dans quelle attitude, ou bien est-ce qu'il nous ignore voire nous fuit ? Pour moi c'est la première chose : j'ai besoin que le cheval vienne vers moi quand j'ai un licol à la main. Sinon, mauvais présage... on restera au sol ;-)
- ensuite, le contact tactile. Si je dois monter un cheval que je ne connais pas ou peu, le pansage est un moment très important. C'est un moment de communication tactile qui nous apprend énormément sur la façon dont le cheval nous perçoit, ses réticences, son état émotionnel etc.
- la conduite en main : fondamental aussi. Une des étapes les plus révélatrices. Est-ce que le cheval est plutôt du genre à me bousculer, à tirer de son côté, à trainer derrière, est-ce qu'il marche mécaniquement comme un automate derrière moi par habitude, ou est-ce qu'il est vraiment concentré sur moi. Je m'amuse à planter des arrêts soudains, et surtout à faire varier mon pas. Je marche à grandes enjambées, puis à tout petits pas... et déjà, les réponses du cheval m'en disent long sur sa connexion ;-)
- en longe : bon, ben un grand classique, là : est-ce qu'il tire sur la longe, toujours tenté d'aller vers l'extérieur, où sont ses yeux et ses oreilles ? est-ce qu'il cherche au contraire à me coller, à m'envahir ? Ou est-ce qu'il est vraiment à l'écoute et réagit à mon positionnement ?
- en selle enfin : pareil, je regarde beaucoup les oreilles, mais j'essaie surtout de sentir l'état émotionnel. Avant tout démarrage, je vérifie la flexion latérale. Si je ne l'ai pas, je ne prends pas le risque de monter un tel cheval. Je m'en sers d'ailleurs dès que je perds la connexion. Un cheval ne peut pas être concentré sur nous tout le temps. Il est parfois dérangé par les éléments extérieurs. Si ça devient gênant (parce qu'il s'effraie au point d'oublier qu'on est là-haut par exemple), flexion, nez à ma botte. C'est pas une punition sauvage, contrairement à ce que certains pensent. C'est juste une façon de rappeler au cheval qu'on est là, qu'il doit faire attention à nous et qu'en échange, on peut faire des efforts pour le rassurer quand il stresse.

Voilà, je pense avoir fait un peu le tour de ce que j'entends par connexion ;-)

J'adore ton approche des choses Napo Je trouve que ca résume plutôt bien le mot connexion !!! Après je me rend compte qu'il y a encore des questions que je ne me pose pas systématiquement peut etre une habitude a prendre aussi...

C est super interessant oui.

perso je fais pareil. Toujours quelques minutes de longe, flexions etc ... avant de monter.
Meme un cheval que je connais bien, et eduqué au travail en main (ex: salto) pour voir un peu quelle est sa disponibilité du jour, par ce que comme nous, ils ont aussi des jours + et des jours -
Et surtout avec un cheval que je connais peu et/ou pas habitué a travaillé au sol, justement pour "sentir" un peu le cheval, son etat d esprit, sa disponibilité.
Je le fais aussi faire a mes cavaliers, meme (et surtout) debutant, car pour moi devenir cavalier ca commence a pied, par la connaissance du cheval la facon dont on les manipule, je veux que mes debutants soient a l aise dans "l environement cheval" avant de poser leurs fesses dessus!

Et meme avant de monter, avant meme de longer, la phase de preparation du cheval permet de sentir ca, de creer une premiere connexion.
C est dailleurs la raison pour laquelle j aime que les cavaliers aillent chercher leur monture au pré et la prepare eux meme, et ne la trouve pas deja attachée voire carrament deja preparée.

la vidéo, en effet connexion parfaite... the rêve quoi...

Suis encore bien loin de ce résultat , en revanche il est clair que j'ai l'habitude de toujours faire une "vérification" à pieds avant de monter.
Très basique, un chek-up des trois points de contrôle (flexions, désengagements, déplacements des épaules).
Et comme je selle toujours en plusieurs fois ça nous oblige à réviser la marche en main : je sangle peu, je marche, je resserre doucement, je marche, je sangle correctement enfin, je marche, puis si je dois mettre mon filet pour l'extérieur je le fait, je remarche et enfin, je monte.
Bon, perso, bizarrement avec Sully, j'ai le grand sentiment qu'il est beaucoup plus connecté à moi quand je suis dessus qu'à côté... La connexion n'est pas du tout la même, peut-être parce qu'il est trop grand et que je me sens plus à l'aise dessus que "dessous" ?...

Moi je teste pas forcément la connexion avant de monter, par contre je monte pas un cheval inconnu sans le connaître au préalable et sans l'avoir vu monté par quelqu'un d'autre. Sauf si j'ai extrêmement confiance dans le proprio (ce qui m'a valu l'an passé d'essayer une 4 ans SF avec un prix à 5 chiffres, mamma mia quel pied! mais bon proprio cavalier pro CSO spécialisé dans l'éducation Lyons...)

J'suis globalement d'accord avec tout le monde sauf avec le terme "je longe pour avoir de la connexion". Parce que longer, c'est faire perdre la connexion. Le jeu du cercle lui l'amène.

HS mais Fifik > quand j'étais encore très orientée classique, j'ai eu la chance de bosser quelques jours dans une grosse écurie de CSIO en tant que groom... J'ai sorti des chevaux en ballade... Bah rien que ça, les chevaux à 5 chiffre, pff, quel bonheur!

Lol les filles, moi aussi j'ai eu l'occasion 1 année de sortir en extérieur des jeunes de 4 ans de CSO qui coutaient ce qu'ils coutaient et je m'en souviens encore !!!

Pour la connexion, je pars aussi sur les 3 premières bases de Napo, mais je zappe la longe, pour moi comme le dit Lam ça n'entre pas dans la connexion. Si je veux cassez les pieds de ma jument je la longe avant de partir en balade, mais donc non moi je fais pas.

En revanche je marche a pied avant de monter, ça revient a la conduite en main. Ou vraiment pour un cheval jeune que je ne connaitrais pas encore bien, je ferais quelques petits exercices type étho avant de monter mais pas de longe "pour de vrai"

Ha ben franchement quand tu montes ce genre de chevaux, tu comprends ce que c'est une Ferrari, et retourner sur des pitis chevaux de loisir derrière... bah c'est pas pareil quoi.

La longe j'utilise pas ça en connexion, par contre je longe systématiquement un cheval au boulot pour le chauffer avant de monter dessus, voir si tout va bien, s'il est carré, laisser la selle se mettre en place, le dos s'étirer sans poids, etc. Si pas longe je marche en main, mais bon... on voit pas la locomotion donc on voit pas tout de suite si éventuel souci il y a.

Mais pour moi la connexion elle se fait au pansage et sur le trajet entre l'écurie et la carrière, ou entre le pré et le départ de la balade par exemple.

Tiens Elfik, j'ai pas l'impression qu'on a la même idée derrière le mot "connexion". Parce que personnellement, je peux brosser Jawad sans qu'il soit connecté à moi (et c'est souvent le cas Il lui arrive souvent de guetter les herbes, son copain de prairie etc.), par contre si je veux faire un bon taf à pied, il me faut une connexion maximale.

C'est vrai qu'on peut voir la connexion comme le lien qu'on a au cheval d'un point de vue... euh.. affectif? enfin ma spécialement, j'suis nulle pour décrire. Ou tu vois peut-être juste les premiers contacts?

Moi la connexion dont je parle, c'est l'attention mutuelle des gestes de l'autre qui permet d'avoir des réponses positives de chaque côté.
Le genre d'exo qui recquiert beaucoup de connexion avec Jawad, c'est les longues rênes virtuelles ou le travail On line ou Liberty avec beaucoup de distance (au delà de 10 mètres).
Et monté, le travail de finesse demande beaucoup de connexion car j'exagère moins mes gestes qu'en freestyle ou je monte plus "baba cool".


Enfin je me trompe peut-être... mais c'est l'impression que tu me donnes

Ben pour moi la connexion c'est avoir le cheval avec moi, et pendant le pansage, la préparation, j'en profite pour la tester justement, et si elle y est pas, je la crée en route, en la mélangeant à autre chose : par des "bouge tes fesses", "recule", "avance", "trotte", "arrêt", "repart", un peu un mix entre plusieurs trucs dont je connais pas les noms. Mais disons que je l'intègre à d'autres trucs, j'ai pas d'exercices "spécial connexion".

Ah ok non ça va alors je comprends ton idée!

Et j'ai pas des exos spécial connexion ^^ mais c'est juste que si t'es en lib et que tu veux un beau grand cercle de 10-15 mètres avec des changements d'allures et de directions dans un pré... faut pas que le cheval il regarde tout sauf toi ^^

Ah oui mais moi j'en suis pas encore là avec le Nain! lol

quand je parlais de longe il ne s agit nullement de "faire de la longe" dans le sens classique du terme, mais plutot dans le sens "je manipule un peu avec la longe" (bah ouais pas en lib avec 3 debutants dans la carriere!! lol)
L idee pour moi, c est de leur faire comprendre et observer le cheval, son mouvement, son deplacement, etre familiarisé avec ca, pour, justement, etre capable de deceler des petits changements d atitude, d humeur, et etre capable de voir si le cheval est "avec son cavalier" ou non, d'ou l idee de connexion.
Mais pas de travail a la longe pour autant

Je reviens sur le terme de longer son cheval, parce qu'il y a beaucoup de façon de longer et au final pas mal de confusion sur ce qu'on entend par là ....

Longer un peu avant le travail, comme dit Elfik, pour échauffer un peu, voir l'état d'esprit du jour, j'aime bien.... Et je garde la connexion à partir du moment où je ne répète pas les cercles (je marche beaucoup, on parcourt la carrière), où je demande des changements de main, d'allures.... Là, c'est plus pour moi un dialogue, style "ça va, en forme aujourd'hui, envie de bosser ?"....
C'est flagrant avec Oby, avec son problème de pied récent, suivant comment elle est en longe (sans aucune boiterie), je sais si je peux retravailler où faire très soft.
Avec Volt, je longe mon 2 ans, je fais hurler....mais idem, c'est une longe ludique (entrecoupée de stm)... Sauf que recemment, j'ai introduit le surfaix, puis la selle, donc je lui ai demandé d'enchaîner un peu plus de tours au trot, pour s'habituer au matériel, et tout d'un coup je l'ai perdu.....Plus de connexion, mon travail ne l'interessait plus .....ça m'a fait tout drôle, j'ai vite rectifié.

Alors longer pour longer, pour une remise au travail, pfffff....J'avoue que j'ai du mal. Je préfère essayer de trouver un moyen plus ludique.

Obtenir la connexion du cheval c'est important.
La perdre en cours de travail permet aussi une remise en question intéressante...du travail demandé.

Edit : on s'est croisé Maelyn

mp3, ouais ce que tu décris moi j'appelle ça le jeu du cercle quoi ^^. A partir du moment ou ya des changements de direction, des petits trucs à terre, des changements d'allures, des retours vers le centre, laisser la longe passer dans son dos pour voir si le cheval respecte la demande du cercle... Bref pas un "tourner sans rien foutre" ça devient intéressant! ^^

oki lam (en fait je ne connaissais pas la definition du jeu du cercle....)

Mais pour le coup on ne répond plus à la première question posée.
Comment on connecte ?
Cette notion, c'était un peu du chinois pour moi au début ....
Bon, il y a la base, on connecte en demandant des choses simples (attirer l'attention, demander le mouvement....), mais la connexion parfaite, la connexion rêvée, c'est aussi une histoire de complicité, de couple, non ?
Au fil des mois on noue une relation, la connexion va s'affiner et s'affirmer, permettre des exos beaucoup plus compliqués....
C'est une connexion complice, c'est l'histoire d'un couple qui peut vraiment démarrer, enfin j'sais pas, moi c'est comme ça que je le ressents.
Et parfois le couple n'arrive pas à se former.
Vous je ne sais pas, moi sur les chevaux que j'ai eu à la maison, avec certains, zéro sentiment....Impossible de faire passer le courant...donc connexion basique, mais jamais rêvée... Sur ces chevaux, j'ai préféré leur trouver d'autres cavaliers.

Bon je dérive un peu là, sur la notion de couple/complicité.
Avec les exercices Parelli, la cense, je suppose qu'on peut connecter, et bien....mais est-ce qu'on obtiendra quelqe chose de "magique"?

Ca fait rêver ta définition

Avec Parelli, La Cense pour moi, évidemmeeeent on peut atteindre le magique . (Ca aurait étonné personne que je dise le contraire, hein? )
Pour moi, clairement, ya du taf. Et le côté magique... deux choses à dire là dessus.

Premièrement, je pense que pour atteindre ce côté magique, les sentiments du cavalier sont hyper importants. Si tu bosses juste pour bosser et que t'es pas dans la création d'un vrai lien avec ton cheval, le côté magique est plus dur à atteindre... voire impossible.

Deuxièmement, le côté magique, c'est assez subjectif à mon goût. J'suis persuadée que si tu me mets en liberté avec Jawad, qu'on joue comme des petits fous avec un coucher de soleil, un grand sourire, des caresses pleiiines d'amouuuur et une belle musique, touuuut le monde va se dire "Wouuuuaw c'est magique"!
Alors que ça l'est pas nécessairement. Je pars un peu HS mais je repense à des discussions sur le forum qu'on a déjà eu à propos de Andy Boot. Je précise, j'aime pas ce gars. Je l'ai vu à La Cense en coulisse et je l'aime vraiment pas! Mais on lui reprochait d'avoir un Midrac blasé etc. etc.
Alors que quand j'y réfléchis... bah plus j'avance, moins j'en suis sûre. Je m'explique. Premièrement, Midrac est pas naturellement un beau cheval fougueux plein de vie and co, c'est un fait! Mais en plus, ce que Andy montre en démonstration c'est quand même assez technique hein! Je pense au LR en liberté mais en plus en étant a quelques mètres de Midrac, c'est pas facile du tout! Et pour ça, faut que Midrac il soit hyper au taquet, hyper connecté... or un cheval très connecté qui met pas un pied de travers, certains d'entre nous, avec nos sensibilités propres, on va moins aimer qu'un cheval qui fait un truc moins technique mais qui va être bondissant.

Après je dis pas non plus que Andy et Midrac c'est magique, loin de là . Mais la connexion va vraiment très loin pour ce type d'exercice et sur le moment ça parait pas magique alors que derrière ya peut-être le côté magique... qui est sur le moment masqué par beaucoup de technicité.

Citation :

quand je parlais de longe il ne s agit nullement de "faire de la longe" dans le sens classique du terme, mais plutôt dans le sens "je manipule un peu avec la longe"

Pareil que Maelyn, bien sûr... Il m'est arrivé de faire de vraies séances de longe "classique" avec Shagghia, Lieder ou Gamine, mais ça non plus, c'est pas de la longe abrutissante, on fait plein de choses, des changements de main, des transitions, des agrandissements ou rétrécissement du cercle etc., donc ça demande aussi pas mal de connexion.

Et je suis d'accord avec MP3 sur les deux niveaux de connexion, la connexion basique et nécessaire pour savoir si on peut se sentir en sécurité avec un cheval qui n'est pas forcément notre alter ego, et la connexion magique qui finit par s'établir entre les vieux couples qui n'ont pratiquement plus besoin que de penser pour se comprendre ;-). La première requiert quelques petites techniques (et surtout de l'observation), la seconde demande du temps...

Cela dit Lam, avec toutes les équitations on peut atteindre cette notion de couple (y a qu'à voir certains grands champions, en dress ou en CSO). En revanche, tous les chevaux et les cavaliers ne l'atteignent pas forcément s'il n'y a pas une complicité. Pour moi un couple cavalier / cheval c'est comme deux partenaires de danse sur glace, par exemple : si y a pas cette petite étincelle, ça restera une mécanique sans âme.

Comme dit Napo, y a deux niveaux de connexion.

Après mp3 la longe je la pratique comme toi, pas du tout en cercle chiant avec le cheval qui tourne et basta, mais on propose des allongements, des changements de cercle, des stop, des transitions... enfin une vraie longe quoi.

Elfik > j'suis d'ac pour la petite étincelle qui est très importante!

Et ça ben...

Je compare souvent le couple cheval cavalier à une relation amoureuse quoi. Faut avoir le coup de coeur...

Bon! Je suis content, c'est le premier post que je lance et il marche ...
Je suis épaté par la richesse de vos interventions, la relance d'une question à l'autre et les éclaircissements qui se font .. Bravo..
J'aime bien l'idée de 2 sortes de connexion, l'une rapide qui vise plus une sorte de check up avant de se lancer ... puis une autre plus construite qui serait destinée à construire durablement la relation... effectivement ce n'est pas exactement la même chose, mais les deux se complètent..

Ouep, j adore les propos de MP3, j adhere total!!

Pour les deux niveu de connexion, c est clair que le deuxieme niveau demande, comme le dis, Napo, DU TEMPS! ca necessite de connaitre son cheval, et qu'il y ai entre mes deux etre, ce "petit plus". Et ca c est pas un truc qui s aquiert avec de la technique, c est une question d affinité.

Quand je bosse avec mes petites cavalieres, c est le niveau de connexion n°1 que je recherche, pour leur apprendre a regarder, plutot qu'a se contenter de "monter dessus".
Mais, je sais aussi que certaines affinités existent, et je vais chercher a alimenter ca, le plus possible.
Par exemple, la petite Tasnim, 4 ans, j avais dit, interdit de la faire monter par les clients, meme par les gamines habituées, c est encore un bébé, donc c est a l equipe de la bosser. MAIS il se trouve qu avec une des gamines, ca passe super bien, elles s apportent mutuellement, alors j essaye au maximum de favoriser ca, aussi par ce que je crois que c est bon pour la jument. Du coup, la bébé est regulierement montée par la petite. Et franchement a pied, avant la seance (en carriere ou en balade peu importe) je vois une vraie difference de connexion entre les fois ou elle monte une autre jument de club, et ou on etabli le niveau de connexion 1, et les fois ou elle monte Tasnim, et ou, avec ce couple la, on commence a atteindre une connexionplus avancée, plus complice.