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 travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]

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Maelyn
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MessageSujet: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty14/07/09, 03:00 pm

Hello!!

Bon cette fois, j ai decidé de bosser "serieusement" Via en dressage.
Rien de transcandant, hein! as de haute ecole ou je truc tres compliqué!!
Mais on a fait un trec il y a peu, et c est flippant de voir toutes le photos montées, la ueule en l air.
Du coup je voudrais essayer, dans un premier teps, tout simplement de le tendre.
Mais je ne sais pas comment faire!

Dans u premier temps, je suis en filet pour le moment,meme si j envisage de faire tout ca sans mors vu qu il eagit plutot bien en licol.
Bref.
J essaye donc de le tendre mais comme je suis loin d etre la reine du dressage, en filet ca passe bien, il comprend tres bien, meme si on sent que ca lui est diffcile alors je lui en emande peu, et que au pas pour le moment.
Ma question, c est comment je vais devoir lui demande EN SIDE?
J e ai pas la moindre idée. Besoin de l avis des dresseuses sans mors!!!
J envisage le side pour avoir la precision qui me manque en licol (dehors c est pas genant, je cherche juste allure et direction) pour envisager de dresser tout en e passant du mors.


Dernière édition par mae le 01/08/09, 11:54 am, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty14/07/09, 03:07 pm

mae a écrit:
H---
Ma question, c est comment je vais devoir lui demande EN SIDE?
J e ai pas la moindre idée. Besoin de l avis des dresseuses sans mors!!!
J envisage le side pour avoir la precision qui me manque en licol (dehors c est pas genant, je cherche juste allure et direction) pour envisager de dresser tout en e passant du mors.

Alors si tu veux utiliser des outils de coboys faut aussi prendre l'équitation qui va avec, ok !
on ne tend pas un cheval, c'est le cheval qui se tend (si on peut appeler ça comme ça) un cheval qui pousse sous lui et qui monte son dos et bouge ses épaules et avec des abdos toniques évidement !

On ne donne pas d'appui avec un side-pull, on corrige juste la trajectoire et la vitesse (ou le stop) sur des renes longues.

sinon c'est un vrai calvaire pour le dada sachant que contrairement à ce qu'on vous fait croire, le nez (chanfrein) est bien plus sensible que la bouche.

T'ention hein !!! travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 196455


lol! lol!
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Maelyn
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty14/07/09, 03:18 pm

alors deja tu as rason. L idée n etant pas de le tendre mais de l nciter a se tendre lui meme.
Enfin la dessus, on est d accord j i fait un raccourci.
Mais tu vois, quand je vois de filles comme zazette (entre autre) dresser san rien dans la bouche ca me laisse reveuse. J aimerais vraiment pouvoir lui eviter tout mors, je "sens" qu a terme on peux le faire, mme si aujourd hui le "sans mors" en toutes circonstances est prematuré (j ai pas envie de mourrir)
Donc, l idee, c est que A TERME je puisse me passer totalement de mors, y compris en dress. Evidemment, j ai pas l ambition de dresser en concours ou je sais pas quoi, deja c est pas trop mon truc les concours, meme si je m eclate en initiaion trec ou endu.
Donc pour en revenir a nos moutons l idee serait de dresser en "sans mors", et la base c est d avoir un chevl qui se tien, qui se tend (tout seul! on est daccord lol)
Ma question est donc de savoir coment je dois le lui demander! En sachant justement que l action sur le chanfrein est dure, comment dois je adapter mon comportement et mes demande pour obtenir la meme chose.... mais en side.

Par ailleurs, tu dis que le side ne sert qu a maitriser l allure et la direction. Dnc tu pense que le side n est pas l outil approprié pour dresser sans mors? Dans ce cas, que devrais je utiliser a ton avis?
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Napo
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty14/07/09, 03:28 pm

J'allais répondre comme Coco. Bon, l'avantage du licol par rapport au side-pull quand même, c'est que tu peux monter rênes ajustées. Je n'ai jamais essayé le side, mais quand je vois les photos de celles qui en ont, moi ça me paraît un peu trop rigide au niveau du chanfrein, donc j'aimerais pas avoir à mettre du contact sur un side ou un hack. Le licol, si la corde est bien confortable, ça ne gêne pas le cheval, donc du coup, tu peux travailler presque avec les mêmes sensations qu'en filet au niveau du contact.

C'était une parenthèse. Maintenant, j'en viens à l'essentiel, et je développe ce qu'a dit Coco. En dressage "classique", enfin je veux dire en dressage de base dans un centre équestre de base avec un mono de base (lol !), on te dira que pour tendre un cheval, faut l'envoyer fort en avant avec des jambes tout en le retenant devant. En gros, tu imagines que ton cheval est une fine lame métallique que tu tiens entre deux doigts. Si tu fermes les deux doigts, la lame se courbe. On a donc eu la sublime idée de faire la même chose avec le cheval : je le pousse d'un côté, je le tire de l'autre, et il va monter son dos.

C'est ce que Ph. Karl appelle pédaler en serrant le frein. C'est comme le vélo, c'est pour les gens qui aiment beaucoup le sport, qui aiment entretenir leurs beaux muscles jouant librement sous leur peau bronzée... (arf, je crois que je m'égare, là).

L'autre solution, elle est un peu plus cowboy, c'est vrai, mais elle n'est pas moins efficace. Tu demandes plein de choses à ton cheval. Surtout, tu lui demandes des tas de transitions, assez rapprochées, dans l'allure et entre les allures, mais en essayant d'intervenir le moins possible avec les mains. Si jamais tu dois intervenir parce que Dadou a grillé le stop, de toute façon, ça ne doit pas prendre plus qu'une demi-seconde.

Ben mécaniquement, si le cheval se prend au jeu (en tout cas, Shagghia, elle trouve ça très drôle, surtout s'il y a quelques bouts de carotte à gagner pour une transition bien réussie), il va se tendre... tout simplement parce qu'il est à fond dans le jeu, qu'il se prépare mentalement à partir comme une fusée ou a stopper net. J'adoooooore !!!

Après, on peut aussi travailler sérieusement, et tenter de faire comprendre au cheval qu'on aimerait bien qu'il soit aussi tendu sur une reprise que quand on joue. Il y en a qui le comprennent vite, et il y en a qui boudent un peu, comme Shagghia. Pas grave, on repasse par une phase de jeu, et petit à petit, on arrive à les convaincre.
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Napo
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty14/07/09, 03:32 pm

Ah oui, j'allais oublier une piste fondamentale pour le dressage : retenir le cheval. Tu sais, quand tu fais un travail de précision, par exemple si tu dois passer un fil par le chas d'une aiguille, tu te tends, inconsciemment. Tu prends des gestes lents, petits, précis. Plus on demande au cheval de se retenir (ça demande des mains, ça, donc faut travailler beaucoup sur les réponses à l'assiette et instaurer des codes vocaux appropriés si on veut éviter que ça devienne lourd), plus il se tend.

Magie du pas compté...
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty14/07/09, 11:51 pm

mae a écrit:
----

Par ailleurs, tu dis que le side ne sert qu a maitriser l allure et la direction. Dnc tu pense que le side n est pas l outil approprié pour dresser sans mors? Dans ce cas, que devrais je utiliser a ton avis?


mais tu peux dresser avec n'importe qu'elle embouchure, en licol, en cordelette ou en rien du tout sans avoir à "tendre" (si je comprends bien ce que tu entends par tendre).

un cheval n'a pas besoin d'avoir la tête tenue pour bosser, il est capable de se tenir tout seul ! Encore faut il lui apprendre et le travailler dans ce sens.

Après tout dépend de la sensibilité du cheval, de ton savoir faire, de l'outil que toi et lui preferrezn mais franchement c'est pas l'outil qui fait le dresseur amha.

De toute façon, parole de vieille randonneuse et de coboyette novice, VIVE LES RENES LONGUES !!!!
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty14/07/09, 11:54 pm

Napo a écrit:
----
C'est comme le vélo, c'est pour les gens qui aiment beaucoup le sport, qui aiment entretenir leurs beaux muscles jouant librement sous leur peau bronzée... (arf, je crois que je m'égare, là).

----.


heu oui...je crois aussi....c'est les athlètes du Tour de France qui te mettent dans cet état Napo ? travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 937165 travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 937165 travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 937165 travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 937165 travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 937165
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty15/07/09, 09:43 am

Je crois que tout est dit travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 627548 Néanmoins la méthode que je conseille quand même le plus, c'est celle que Napo a dit ou tu demandes beaucoup de transitions etc. Ca te permet d'être très léger en main et par après, si ton cheval est réactif, tu pourras lui demander de se tendre, d'engager, de se placer, d'être dans l'impulsion etc. en étant en liberté ou en cordelette et ce vraiment très facilement. Enfin moi c'est se que j'ai eu avec Jawad ; Il se place même quand je fais le jeu du cercle a pied maintenant !
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty15/07/09, 06:40 pm

Mais ceci dit, j'en reviens à ce que je disais plus haut... moi j'aime bien monter avec du contact, en filet comme en licol. Je fais vraiment la différence entre la détente où les rênes sont pratiquement toujours posées sur l'encolure, et la partie travail où elles restent tendues. La tension y est dans les deux cas, mais ce n'est plus la même. Ce que je n'aime pas trop en fait, c'est la demi-mesure, les rênes un peu flottantes mais pas trop.
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty16/07/09, 10:11 pm

[quote="DiegoMulot
un cheval n'a pas besoin d'avoir la tête tenue pour bosser, il est capable de se tenir tout seul ! Encore faut il lui apprendre et le travailler dans ce sens.

[/quote]

Heu, il doit y avoir un malentendu par ce que c est precisement le sens de ma question en fait.....

Je cherche pas a lui tenir la tete!! evidemment je voudrait un cheval qui se tien tout seul, mais comme tu dis, encore faut il l apprendre.
OK moi j veux bien, mais ce que je demande c est "COMMENT"!

Pasque ce que je veux c est pas un cheval qui fait du dressgae de haute ecole, juste un cheval qui ne se retourne pas! La il est complettement a l envers, encolure a la retourne et je veux "JUSTE" bosser dans le bon sens, pour qu il arrete de se faire mal !!

Donc effectivement, j te remercie napo pour tes idees d exo qui pourraient me permettre le "remettre a l endroit".

J avoue ne plus trop savoir quoi faire, et au vu de vos reponses, j me demande si
1- je m exprime bien quand je pose une question
2- j travaille dans le bon sens
3- ne lui fait pas plus de mal que de bien
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty17/07/09, 09:04 am

Mae, tous les chevaux de rando savent marcher sans être tenus....pour apprendre c'est comme tout, faut commencer un jour et s'y tenir.
Tu montes ton cheval renes longues quoi qu'il arrive (juste tu reprends et tu relâche si pb) et tu fais du travail en terrain varié (enjamber des troncs, passer des fossés ou des ornières sans sauter mais en marchant dedans au pas, dans le calme, etc...etc...), si t'as pas d'obstacles naturels autour de ton écurie, tu en installes dans la carrière, des pneus, des barres au sol enchevetrées, des bottes de paille, des bâches, etc....etc...

et tu bosses, tant que le cheval n'arrive pas à franchir un obstacle dans le calme et renes longues, tu continues à bosser dessus, tu parts faire un tour au pas pour pas le blaser et tu reviens, etc...quand il les fera tous isolément et bien tu enchainera.

Tu vois ça se bosse exactement comme un parcours d'ostake ou comme un morceau de piano!

fastoche non ? travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 627548
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty17/07/09, 09:51 am

Alors tout d'abord, j'aurais proposé exactement pareil que Napo travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 937165 Ca mévite d'écrire! lol

Ensuite quand tu prends mon exemple mae je t'explique un peu la progression avec Fakir :
- il était assez avancé en mors, voire en bride
- j'ai fait une transition mors-licol
- peu à peu en tatonnant on a fini par se comprendre sans mors sur le plat et il a appris à se placer de lui-même par confort et non par contrainte.
- En cordelette il n'est pas placé mais se tend et peut bosser des figures de plat, mais rien de comparable avec la belle attitude de naiade en cordelette évidemment travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 943552

Via apparemment n'est déjà pas très copain avec le mors.
Donc je trouve super important et positif que tu vises direct du travail sans mors travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 637424
Ca ne sert à rien de lui mettre un truc qu'il n'aime pas, puisque le but final n'est pas de lui enfiler une bride pour piaffer (ou j'ai zappé un truc? travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 937165 )

Pour tendre un cheval il faut qu'il soit tonique et qu'il ne fuie pas.
D'après ce que tu dis, c'est en mors qu'il a la gueule en l'air.
Alors une petite video longé et une autre montée en licol seraient bienvenues.
Longé en licol, dans un premier temps il va être un peu ne nez au vent mais pas à l'envers non plus, et il peut aller jusqu'à se tendre, voire se placer (mais ça vient après).
Ca aide vachement de les observer à pied avant d'entamer le boulot monter, peu importe quel nouvel exercice ou approche on aborde.

Après monté en licol, rênes longues : il va peut être regarder un peu autour de lui, mais trs vite il devrait étendre l'encolure. Si oui : entretiens un pas tonique et demande des courbes, toujours rênes longues.
Il faut qu'il fasse travailler ses muscles dans une attitude de détente, qu'il s'assouplisse et sollicite ses abdos dans les courbes, avant d'envisager de le placer.
Si tu veux être plus tranquille, fais ça dans un lieu qu'il connait, bien clos, il faut que tu sois super zen (je ne sais pas si Via est le genre à partir d'un coup parce qu'il a entendu une mouche, donc pour éviter toute situation conflictuelle, prépare à l'avance le lieu de travail travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 943552 )
Fais une séance courte, avec quelques transitions exactement comme Napo t'as conseillé, sauf qu'au début, contente toi de transitions simples : pas-arret, trot-pas-trot-pas-arret-pas-trot.
Par contre, comme elles sont simples, dans un premier temps tu vois comment il réagis et tu corriges dans le calme CHAQUE pas qui est en trop ou CHAQUE temps de réaction trop long.
Le tout rênes longues.
Il va très vite anticiper tes actions et être "connecté" à toi travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 627548
Déjà c'est une séance à répéter 1 ou 2 fois avant de passer à des transitions un peu plus dures, des courbes un peu plus serrées éventuellement, passer sur une barre au sol tranquillou, un ptit couloir de barres avec une transition descendante demandée au milieu par exemple... essaie de trouver des petites choses simples mais qui varient pour ne pas l'ennuyer.

Sûre que si tu le filmes il n'aura pas la tronche en l'air travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] 943552
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty17/07/09, 10:19 pm

Gggggrrr.... connexion plantée, faut que je recommence tout.
Citation :
Heu, il doit y avoir un malentendu par ce que c est precisement le sens de ma question en fait.....
(...)
Pasque
ce que je veux c est pas un cheval qui fait du dressgae de haute ecole,
juste un cheval qui ne se retourne pas! La il est complettement a l
envers, encolure a la retourne et je veux "JUSTE" bosser dans le bon
sens, pour qu il arrete de se faire mal !!
Mae, est-ce que c'est pas toi qui fait une confusion sur le terme "tendu" ? Tu dis qu'il est "à la retourne"... ça veut dire qu'il est tendu, mais à l'envers. Tu dis aussi que tu ne veux pas lui tenir la tête. Pas de contact, donc pas de tension...

... tu veux donc un cheval détendu ! lol !
Et là, c'est autre chose.

Les filles ont déjà dit pas mal de choses : un cheval ne peux pas être à la renverse s'il accepte de tendre le bout du nez vers le bas et l'avant... donc monté rênes longues. Je rajoute le grain de sel de ph. Karl : un cheval à l'envers, c'est un cheval qui a développé davantage les muscles du dessous de l'encolure. Il raccourcit les muscles du dessus et allonge ceux du dessous. Or on voudrait le contraire, on veut un cheval tout rond, donc avec les muscles du dessous de l'encolure raccourcis. Mécaniquement, un cheval qui donne des flexions latérales d'encolure ne PEUT PAS être à l'envers. Il raccourcit obligatoirement les muscles du dessous et allonge ceux du dessus (si tu as le bouquin de karl, les petits schémas sont très clairs).

Je prends l'exemple d'Ivita, qui est complètement à l'envers.
Voici son attitude au repos : elle est plus que zen, elle dort sur sa barre d'attache. On voit son encolure à l'état naturel... à l'envers (ce qui prouve bien que ce n'est pas toujours la faute du cavalier et de sa main, mais que ça peut venir de la conformation naturelle du cheval) :
travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Claire1

Voici le plan de séance type avec elle : ça marche à tous les coups, Agathe a testé samedi dernier encore !
- détente au pas et au trot sans toucher aux rênes. J'insiste. Parfois, l'encolure reste à l'envers... ben tant pis. Tout ce qu'on attend, c'est qu'elle daigne baisser le bout du nez. Si ça vient, on félicite.
- puis on prend du contact sur une seule rêne, en faisant une espèce de mini-serpentine : 4 foulées droite, contact sur une rêne, flexion d'encolure, pousse les postérieurs pour tourner, 4 foulées droites et même chose avec l'autre rêne. Important : quand on prend une rêne, on lâche complètement l'autre.
- on la met ensuite sur un cercle, qu'on fait là encore avec une seule rêne, mais sans lâcher complètement l'autre rêne. Petit à petit, quand on sent qu'elle accepte le contact, qu'elle a confiance en la main, on peut prendre un léger contact sur la seconde rêne. Mais ce travail à une seule rêne sur des courbes, il est fondamental.

Après 3-4 séances seulement, ça donne à peu près ça :
travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Juin200814

Je passe sur l'attitude complètement sur les épaules etc., mais l'encolure s'est remise dans le bon sens. Dès qu'elle se remet à l'envers, on lâche une rêne, flexions, et on reprend tout doucement le contact ensuite.
Voilà, je sais pas si ça t'aidera, j'ai peut-être des vidéos de travail avec Ivita, mais je crois que je ne les ai jamais montées... faut que je fouille.
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty19/07/09, 04:15 pm

(génial beug, tout s'est effacé je suis ravie!!!)
Alors dans le genre tete à l'envers Chayton n'est pas mal non plus. Maintenant ça commence à aller beaucoup mieux.
Alors moi déjà j'ai pas voulu chercher à le tendre vers le bas parce que je savais que forcément ça passerait pas par des renes détendus vu que de lui meme il était complètement à l'envers en permanence.
J'ai commencé donc par vraiment rechercher la décontraction donc bien comme le dit Napo passer par le cheval détendu. Ne pas hésiter à faire des séances que de pas, ne pas hésiter à s'arreter et à respirer et à le féliciter dès qu'il descend un peu la tete. Ne jamais le laisser monter en pression et bien sur cela va de soit ne jamais monter en pression soi meme sinon ça n'aide pas. Ne pas hésiter à faire des arrets fréquents et longs pendant lesquels on caresse, on rassure, on remet du calme et on demande un peu de descente d'encolure.

Comme ont dit les autres, chercher à se servir le moins possible des renes.
Moi la première étape ça a été le contrat d'allure. Je le mettais au pas renes longues et dès qu'il commençait à parti hop petit flexion pour désamorcer la cocotte minute. pas la grande flexion, pas de rene d'arret d'urgence, juste hop une petite flexion qu'on prolonge en cercle si nécessaire parce qu'en flexion il ne peut pas rester à l'envers.
Au trot même principe, rênes aussi longues que possible et on désamorce dès qu'il y a embardée ou nez vraiment en l'air et on se relaxe.
je pense que c'est un travail de longue haleine mais les résultats arrivent. Cet hiver déjà CHayton a commencé à se mettre à l'horizontale et même à se placer en certaines circonstances. Quand je remontais sur mes renes par exemple au trot avant de demander un allongement il venait se tendre vers le bas, d'ailleurs parfois vraiment bas^^. Et pareil quand je le retenais un peu pour avoir du tout petit trot il venait s'arrondir un peu sur la main.
Après bien sur cela rejoint ce qu'ont dit les autres, pour travailler cette attitude, l'encourager et la rendre plus systématique on passe par les transitions et ensuite les exercices de dressage.
C'est ce que je commence à faire maintenant.

Alors quelques photos maintenant^^:
D'abord un petit comparatif: Chayton quand il est arrivé et ensuite à la sortie de l'hiver
travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Progra11
Chayton qui descend l'encolure pour allonger le trot et ma position pas du tout académique du fait que juste avant il avait le nez parterre alors jme retrouve en avant et j'essaie de lui remonter la tête^^:
travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Img_0510
Chayton qui commence à venir se placer au pas:
travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Travai10
VOilou, j'espère t'avoir aider.
Biz
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty19/07/09, 04:19 pm

Ah oui et j'avais oublié comme le dit Napo le travail à une rêne pour ça c'est super aussi. hésite pas parfois à carrément enlever une rêne et à te débrouiller avec une seule pour bien t'obliger quand tu agis sur une à avoir l'autre complètement détendue. Moi en général je lache tout d'un coté et je mets ma main ailleurs^^.
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty19/07/09, 10:26 pm

Hé dis donc, toi, je rêve ou ça fait un 'tit moment que tu n'as pas donné de nouvelles ? Pourtant, tu as l'air de faire un joli travail avec ton trottou !
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty19/07/09, 11:00 pm

Napo a écrit:
Hé dis donc, toi, je rêve ou ça fait un 'tit moment que tu n'as pas donné de nouvelles ? Pourtant, tu as l'air de faire un joli travail avec ton trottou !

c'est vrai que cheyton a meilleure allure le nez dans la poussière....ça fait déjà plus cheval et moins trottinette !
bravo !
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty20/07/09, 08:48 pm

ouais je lis encore mais c'est vrai que je poste plus trop.
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty20/07/09, 11:27 pm

Ben allez, au boulot ! lol !
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Maelyn
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty21/07/09, 10:06 pm

holalalala! que de reponses!
merci pour ces poistes de reflexion les filles!
desolée j etais en rade d internet.
Je lis tout ca, j essaye et je vous tien au courant!

Bisous
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty31/07/09, 07:53 am

Bon alors quelques news coté Via.
Avant tout merci pour toutes vos propositions et illustrations.

Donc comme vous avez compris je tien a me passer de mrs.
D une part par ce que il a horreur de ca, meme sil est moins sur la defensive qu'il y a quelques mois, et d autre part par ce que il reagit mieux en licol. Et s il est mieux sans mors, je vois pas pourquoi je lui en cllerais un!!

Faudra que je vous montre quelques photos et j ai aussi pris une ou deux video pour vous illustrer tout ca.
Donc efecivement, en mors, il a vraiment la tete au vent, et si je reprend mes renes, il se retourne.
En licol, c est moins le cas. et comme j agit pas sur les deux renes en meme temps, ben forcement, il se retourne pas la tronche.

J ai essayé de travailler "plié" avec l idee de fond que vous aviez pointé du doigt, selon laquelle un cheval "plié" peux pas etre a l envers... j y avais pas pensé mais c est tres logique.
Bref, au pas, j ai un cheval detendu, renes longues, pas de probleme j obtien une encolure a l horizontale voire plus bas dans les bons jours. Jusque la, ca va.
Au trot et au galop en revanche, c est une autre histoire.
Bon, en mors, il serait a la retourne, comme il l etait au debut. La il est "seulement" la tronche en l air. Y a du mieux, mais il continue de se faire mal.

Je vais donc continuer ce travail, au pas, et un peu au trot dans un premier temps.
Je pense aussi que j ai voulu aller trop vite. Via progresse beaucoup, et je suis tentée de vouloir un peu trop un peu trop vite.
A moi de revenir a de petites choses simples, et de petites allures au lieu de me faire simplement plaisir.

Dailleurs, ces derniers temps, il semble avoir un peu mal au do. Je dois rappeler l osteo.
Par ailleur, je suis sous pression avec les gens de la pension (proprio et enseignants) qui me prennent pour une illuminée par ce que je veux me passer de mors. D apres eux, le licol c est bien pour allure et direction mais sorti de la, pour un travail de fond, il faudrait, dapres eu que je lui colle mors et enrenement par dessus le marché! hors de question! "allez clem, au moins un elastique", ... et de me faire culpabiliser pasque je "brise le dos de mon cheval a voiloir en faire qu a ma tete et pas ecouter leurs conseils"

Du coup, j me sens un peu mal, en me disant que peux etre, le travail pourrait aller plus vite si je faisais differement. Or je cherche pas aller vite mais a faire bien... Or est ce que je fais si bien que ca, si il se fait mal pendant ce temps???
J ai quand meme reussi a faire admettre a deux d entre eux que depuis qu il est la, les progres sont quand meme flagrants, et que donc, je suis peut etre pas si une merde que ca puisque mon trvail paie, dnas le temps, mais il paie!

Autre petit bemol: le licol.
J ai travaillé essenciellement en licol ces derniers temps et il marque a l endroit des noeuds. Conclusion, je dois etre trop dessus, trop tendu...
Napo, tu parlais de renes longues en detente et tension au travail (on est toutes d accord pour dire que "tension" n equivaut pas a "tirer", j imagine)
Donc, est ce que je "tire" au lieu de "tendre"? Possible.
Ceci etant, il a la peua super fine, et j me dis que le frottement des noeuds du licol doit provoquer ces marques douloureuses. Donc, se pose la question de l outil. Est il bien ajousté? Est ce que je m en sert correctement? Est ce que c'est l outil approprié?

Bref, je vous illustre tout ca ausi vite que possible. (desolée j ai un acces internet restreint car ma mere bosse toute la journée sur le PC. Elle termine son memoire alors c est bien normal!)
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Maelyn
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty31/07/09, 08:50 am

Au fait, j ai edité le titre pour que ca colle mieux au sujet, par ce que vraisemblablement, j ai mal decrit la situation a la base. C etait un peu confus.


Bon en attendant que les videos chargent, je vous met quelques photos.

La premiere, OK c est au pré en lib, mais ca donne une idée de l ampleur du probleme.
travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Img_4017

Une montée. Je deteste cette photo et j ai honte de vous la montrer mais faut ce qu il faut.
Nota: en mors
Debut de l ete.... On voit clairement la musculature de l encolure qui va pas du tout. Si j ai bien compris ce qu'elle disais, c est ce que decrivais Napo (il me semble que c etait elle) l autre fois au sujet d un cheval musclé plus sous l encolure qu au dessus.
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Dernière édition par mae le 31/07/09, 09:01 am, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty31/07/09, 08:55 am

Cette semaine.
En licol au galop
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Et au trot:
Desolée pour la qualité de la photo qui est totalement pourrie lol!
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Lam
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty31/07/09, 10:01 am

Clairement y'a une sacré différence !
T'as sûrement eu vraiment raison de passer au licol et tant pis pour les critiques, ils pourront bien se taire et tu pourras être fière quand tu travaillera constamment dans le bon sens =).
Sur la photo en mors ou tu galopes, faut penser aussi que tes rênes ont l'air de pas mal agir et dans ce cas là ton cheval aurait eu beaucoup de mal a venir baisser la tête, travailler le dos etc.
Ton lou connait la flexion vertical a pied ? Tu pourrais l'appliquer monté un maximum il comprendra peut-être rapidement qu'il a plus de confort tête baissée et puis quand il a des "excès" de tête haute, ça peut être utile =).
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LN
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty31/07/09, 10:09 am

super ca!
bonne résolution, et ca porte deja ses fruits!
N'écoute pas les gens, franchement, c'est de la pure jalouse-critique de ce qu'on ne connait pas...

Je trouve que l'attitude est deja vachement mieux, continue a bosser comme ca:
-renes longues, et flexions sur le coté.
je privilégirais surtout les renes longues, et sortir en extérieur comme ca après, qd il est pret, le fait d'etre tjs renes longues va lui permettre de se détendre vraiment

pour moi la flexion verticale, c'est trop tot, je continuerais renes longues et flexions latérales, il peut vraiment se muscler sans flexion verticale! flicka s'est musclée sans en tt cas, et ca risque de le braquer si tu demandes une flexion verticale... pour moi!

pour ce qui est du travail de fond soit disant pas possible en licol, laisse moi rire! Rolling Eyes hier je me suis dit qu'en 2 mois, fli n'avait eu que deux fois un mors ds la bouche( séance dressage et trec) et elle est en forme physique, musclée comme il faut, et bien ds ses baskets... dc non, le mors n'est pas obligatoire pour avoir un cheval en forme

pour ce qui est des blessures au licol, si sa peau est trop fine, moumoute? fli n'a pas la peau trop fine mais je mets qd meme une moumoute, pour la douceur... j'ai uen copine qui ne peut monter en licol ca rsa jument blesse directement, als la, je sais pas quoi dire pale

bon courage!
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MessageSujet: Re: travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3]   travailler un cheval dans le bon sens [Videos p3] Empty

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