Questions de selles?

Pour arrêter les polluages divers à droite à gauche...

Voilà un post où je peux vous faire partager les résultats de mes diverses recherches en matière de sellerie.

C'est un sujet qui me passionne, la sellerie. C'est ce qui fait l'interface entre le cheval et son cavalier, ce qui peut sublimer ou faire foirer une relation, un concours, n'importe quoi. Il faut que ça soit à la fois adapté à 2 êtres vivants différents, que ça prenne en compte des spécificités morphologiques de part et d'autre... c'est d'une complexité jamais achevée!

J'ai aucune formation en la matière, même si j'aimerais bien partir en Angleterre pour me former au "saddle fitting", l'art de savoir adapter une selle au cheval. Il faut savoir que chez eux, des saddles fitters itinérants visitent une fois par an les divers clubs hippiques et pensions pour vérifier que la selle correspond toujours au dos du cheval. Chez eux, le souci de l'adaptation parfaite est constant, et la plupart des propriétaires ont développé un "oeil" que n'ont même pas les commerciaux de grandes selleries par chez nous (suffit de faire un tour sur les forums anglophones pour s'en rendre compte).

Enfin bref, y a plein de choses à apprendre, plein de choses à faire dans ce domaine en France, et j'aimerais bien m'y coller (même si pour le moment c'est pas possible dans ma vie)...

Alors, par où commencer? Le sujet est tellement vaste, je sais pas trop par où le prendre. Si vous avez des questions...

Super intéressant tout ça, mais je ne saurai t'aider sur le sujet... Mais il est clair que ca doit etre super d'avoir quelqu'un qui viens vous aider a voir si votre selle est top ou pas autant pour le cheval que pour le cavalier! En France on a pas ça, domage, je serai la première a être preneuse tiens

En France, il y a bien quelques selliers qui savent à peu près ajuster une selle, quand même! c'est leur métier!

Malheureusement, ce sont très souvent des selliers à qui vous faites faire votre selle sur mesure pour vous et pour votre cheval, ce sont des artisans qui travaillent le cuir comme personne (ça pour la qualité de cuir français par contre rien à redire on est champion, quand on a eu une Belloir, une Butet, une Antarès dans les mains... c'est du travail d'orfèvre). Mais donc, cette technicité a un coup, et c'est rare qu'on fasse reprendre la selle, on préfère en changer. Combien de selles sont vendues "parce qu'elle ne va pas à Roudoudou" alors qu'il suffirait de faire revoir les panneaux par un pro?

Sachant qu'il y a 2 choses à prendre en compte dans l'adéquation d'une selle à un cheval : l'ouverture de garrot, que certaines marques commencent à proposer interchangeable (Wintec, Prestige, Tekna, Thorogwood, Kents & Masters...) et l'adaptation des panneaux.

Le problème, c'est que si l'on touche à l'arcade, on doit revoir les panneaux derrière (le gros problème de Wintec et que le Cair ne fait qu'empirer - c'est pourquoi il est mal aimé des pays qui retouchent leurs selles).

Oui c'est clair que la plupart d'entre nous quand on change de selle c'est souvent parce qu'elle convient pas a notre cheval... Puis je crois que la plupart on est pas assez informées sur lefait qu'on peut faire "retoucher une selle", et aussi peut être pas l'envie de s'embêter et dépenser de l'argent en plus selon les cas...

Mais le sur mesure tu m'étonne c'est le pied... Mais a quel prix !!^^

C'est un super chouette projet que tu as... Franchement fonces si tu peux!


Et comme Mélo... ça ne me serait pas venue à l'idée de faire "retoucher" ma selle. C'est bête en fait...

Comme tu dis, c'est bête!

Alors, on a l'alternative du sans arçon. Le sans arçon, c'est une flexibilité absolue, qui s'adapte à tous types de dos.

Le problème du sans arçon, c'est qu'on oublie trop souvent le premier critère OBLIGATOIRE d'une selle : la colonne vertébrale doit être préservée et laissée libre. Il faut pour ce faire une gouttière large, 4 doigts de large et environ 2 phalanges de profondeur. Il faut un amortisseur avec gouttière si amortisseur absolument nécessaire, et un tapis qui rentre tout du long dans la gouttière sans faire de surépaisseur.

Le choix du tapis et de l'amortisseur est à lui tout seul un vrai sujet.

L'amortisseur est bien entendu une bêtise, dans allez... les 3/4 des cas.

Si la selle est adaptée au dos du cheval, rajouter une épaisseur la dés-adapte. C'est comme mettre des grosses chaussettes dans une paire de jolies ballerines qui vont parfaitement sur des mi-bas en nylon fin... une absurdité, vous en conviendrez. Un tapis fin et respirant suffit donc, exit les grosses doudounes...

Si la selle n'est pas adaptée et qu'elle crée des points de pression, hé bien! Vous avez de grandes chances pour que l'amortisseur concentre encore plus la pression (là encore, l'exemple des chaussettes et des chaussures : votre pompe vous écrase le petit doigt de pied. Vous rajoutez une paire de grosses chaussettes? Non.)

PARFOIS dans certains cas, il est justifié. Si la selle est un peu large et supporte l'utilisation d'un amortisseur parce qu'elle laisse la place entre elle et le cheval, il étalera un peu la pression.

2 matières sont acceptables pour des amortisseurs : les mousses et le mouton. Le gel est à bannir.

Pour les accros vous pouvez jeter un œil ici :
Etude des pressions exercées par la selle et le cavalier sur le dos du cheval : Étude expérimentale sur simulateur équestre

Bon je crois qu'il va falloir s'y mettre à la recherche d'une bonne selle....


Merci Fouinix pour le lien, je pense m'y plonger dedans, je résumerai ce que j'en apprend si ça en intéresse certain (e)s

Bah, après Emeline, je veux pas être alarmiste hein. Ca s'trouve ta selle va très bien à Lazz.

Pour le savoir, y a 5 critères assez simples à vérifier déjà, définis par la sellerie Allures dans cette vidéo très bien fichue : Vidéo Allures

Evidemment une visite chez inénarrable Equimetric s'impose également : Equimetric

Mais sachez tout de même que d'après un véto prof à l'ENV Toulouse qui a sa clinique à lui... 80% des problèmes locomoteurs des chevaux qui travaillent montés proviennent d'une inadéquation de la selle.

J'arrive pas à voir la vidéo, ça ne se lance pas...

Erf...

Voilà la page où sont résumés les critères sur le site d'Allures : Critères Allures

Merci !

Ouais, donc.

Changer l'arcade. Vaste programme... sauf que ça sert grosso modo à rien.

Ben oui, réfléchissez! Une selle côté cheval, ça n'est pas qu'une arcade, c'est tout un équilibre entre une ouverture de garrot, un écartement de gouttière, une orientation et une largeur de panneaux... Donc changez un seul de ces éléments et c'est l'équilibre général qui est changé (enfin, on ne touche pour ainsi dire pas à la gouttière, on peut toucher à 2 choses : l'arcade de garrot et les panneaux).

Donc comme je disais à Emeline, changer une arcade toute seule t'as de grandes chances que ça soit comme pisser dans un violon. C'est là que Wintec fail d'ailleurs, le système Cair n'a JAMAIS été modulable en fonction du dos (je vous ai déjà dit que j'aimais pas le système Cair? )

très bonne idée ce post elfik !
alors moi j'ai une question tiens, que j'aurais pas penser à poser sur un forum.... je cherche un sellier pour me dire, ben.... franchement j'ai pas encore trouvé...
bon. je cherche à vendre ma selle mixte, vu que je ne monte plus (vive les LR). je l'avais laissée dans mon ancien club, des gens l'ont essayée et m'ont renvoyé la même question à propos de la gouttière...
alors ma selle est assez étroite, vu que pablo c'est une grande crevette avec un garrot très sorti. je crois (mais ce n'est qu'une supposition) que les gens ont du l'essayer plutôt sur le type de chevaux du club, soit des connemaras et des arabes, donc plutôt ronds et avec peu de garrot... sans généraliser hein, mais ils sont plutôt bien nourris la bas. et ils m'ont dit, que la gouttière serrait la colonne vertébrale. alors ma question c'est, est-ce que de trop écarter les panneaux peut faire bouger les matelassures de sortes que ça réduit la largeur de la gouttière ? et aussi, où doivent tomber les bords des matelassures par rapport à la colonne...
je sais pas si je suis très claire

Euh, non lol

est-ce que de trop écarter les panneaux peut faire bouger les
matelassures de sortes que ça réduit la largeur de la gouttière ?

Je crois que je comprends pas bien la différence que tu fais entre panneaux et matelassures. Pour moi c'est la même chose en fait, les panneaux comme les matelassures désignent les parties rembourrées de laine, mousses, air, qui se trouvent en contact avec le dos du cheval. Donc, pour réduire la largeur de la gouttière, il faudrait rapprocher les panneaux en fait. C'est quelle partie que t'appelles panneaux toi?

et aussi, où doivent tomber les bords des matelassures par rapport à la
colonne...

Tu veux dire le bord interne?

Grosso modo, ça doit encadrer confortablement la colonne de sorte à ce qu'elle ne touche pas même quand le cheval se plie. Le pli de la région thoracique étant infinitésimal (de l'ordre de 2 cm de chaque côté on va dire) il faut donc que la colonne soit préservée ET qu'il y ait du jeu sur les côtés.

Après, c'est l'orientation des panneaux qui va déterminer l'adéquation de la selle au dos, un cheval rond et un cheval "en tréteau" n'auront certainement pas la même forme de panneaux.

Deux illustrations tirées du site néo-zélandais de la marque de selle Strada (qui semble être une excellente marque d'après ce que j'en ai lu/entendu, au passage - mais malheureusement encore une fois super chère) :





Source Strada NZ

Super ce post !

Ca fait 5 ans que je galère à habiller ma jument ... Et autant d'année qu'on travaille donc en dent de scie. J'espèrais avoir réglé mon pb avec une selle faite sur-mesure mais verdict de l'Impression Pad :



C'est la 7ème selle que j'ai ... je commence à désespérer ...

Elfik, jamais de trace de transpi au niveau de la colonne signifie donc que ça peut être une bonne selle? (disons que l'on est pas dans le tout faux?)

Ptit bout... waoo...

Ouais, comme tu dis ....

Pour la colonne sèche, c'est déjà une bonne chose, mais ça serait trop simple si ça s'arrêtait là.

Il peut y avoir plein d'autres signes que la selle ne corresponde pas : des poils retournés à certains endroits pas ex ou des traces de transpiration pas uniformes ou encore tellement d'autres choses ! C'est ça qui est vraiment casse-tête.

Mais bon si toi tu sens que Lazz est bien avec cette selle, qu'au niveau ostéo y'a pas de pb particulier, c'est p-ê pas la peine de te prendre la tête (parce que franchement ça peut être une vraie prise de tête).

arf. désolée pour les termes, je suis pas sellière pour deux sous je crois que ça se voit....
j'entendais par panneaux, l'ensemble matelassures-quartiers- et surtout la partie de la matelassure qui descend sur les épaules.... j'ai pas été claire du tout désolée. mais alors, comment expliquer que la gouttière serre la colonne sur certains chevaux et pas sur d'autres ? d'après ce qu'ils m'ont dit, ça ferait un peu comme un mix des schémas du milieu sur tes deux images (le premier pour la position des matelassures et le deuxièmes pour la colonne prise entre les deux.....). est-ce qu'il y a autant de différences morphologiques de largeur de colonne ?

car je suis allée la montrer la ou je l'ai achetée... autant à l'époque j'avais été bien conseillée, autant là il n'y a plus un spécialiste, les p'tites vendeuses zéro ! réponse "ben si vous mettez un tapis et un amortisseur y'a pas de raison que ça serre" oui bien sur mais en attendant, quand on essaye une selle on la pose nue sur le dos, et si y'a un souci la c'est pas de rajouter de la mousse qui va le régler... enfin bref, on a tout de même vu que ma selle n'avait pas bougé par rapport au neuf, et d'après eux c'est une ouverture standard....

bon j'avoue que sans avoir la selle entre les mains tu vas peut-etre pas pouvoir me répondre, te casse pas la tête hein

Oui je comprends Ptibout!
Tu l'as loué où ton empreinte?

En plus de faire une surpression à l'avant, elle fait un peu pont (pression au niveau des épaules mais aussi à l'arrière)

Ici :

ms sellerie

Liberté > parce que tout les chevaux n'ont pas la même morphologie. Certains ont la colonne saillante d'autres pas, certaines ont le dos plat d'autre pas, certians ont des épaules larges d'autres pas, certains ont le dos court, d'autre le dos long .... et tu peux en faire 10 pages comme ça lol

Pour trouver qqn de compétent en matière de selle c'est TRES compliqué. A moins d'avoir la chance d'habiter près d'un artisan sellier et encore ...

Tu parles pour ma photo Fouinix ?
Les points de compression, c'est à l'arrière de la selle Mais effectivement, les épaules ont l'air d'être comprimées aussi bien que beaucoup moins. Ce qui veut dire que l'arçon n'est pas encore assez large.

Si Géérie n'avais pas un dos aussi court, j'achèterais une selle pour cheval de trait et le pb serait réglée lol. Ca ferait bien tiens, sur ma ponette d'1m43 mdr

OK merci !

[quote="Ptibou1.2"]Tu parles pour ma photo Fouinix ?
/quote]
oui