Questions de selles?

Pas grave t'ai répondu sur CA lol mais j'te C/C ce que j'ai écrit : Effectivement, je vois ce que tu me disais l'autre jour. Trop étroite devant, et complètement asymétrique. T'étais droite toi dessus?

Ah ! j'ai répondu sur CA : copié collé

Non, j'avais du mal à me mettre bien droite. En plus, j'ai pas pu bien régler mes étriers car j'ai du raccourcir en cours de ballade, et les trous ne sont pas au même niveau sur les étrivières qui vont avec. Du coup, j'ai fais pas mal de sans pédales, mais j'avais l'impression d'être légèrement bancal.

Au toucher, la matelassure droite semble avoir un "renflement" à l'arrière, mais on ne voit rien sur photos. Ce n'est pas JMS qui les a refaite, mais un autre sellier qui a utilisé du feutre apparemment. Ce qui est bizarre, c'est que j'ai jamais eu de problème de symétrie avec les selles que j'ai mis sur mon cheval..

Tiens, j'ai lu un article sur la Tekka dressage, un synthétique très accessible, quelqu'un connaît ?

Ouais, je l'ai vue, touchée, mais pas essayée.

La matière, un peu bizarre, mais paraît que sous les fesses c'est pas trop mal. Je sais pas ce qu'il y a dans les panneaux, faudrait que j'aille voir. On peut faire comme pour une Prestige, jouer sur l'ouverture de garrot avec une lampe chauffante. Sinon d'un point de vue position... je pense pas qu'elle soit hyper technique en fait.

Niveau technicité, l'article Cheval Pratique la classait au niveau moyenne gamme (+- 1 500 euros) alors qu'elle en coûte le 1/3.

Perso, jusque là, je ne connaissais pas du tout.

moi aussi valosh cette selle m'a beaucoup attiré!!

c'est quoi la différence entre CAIR et sans CAIR???

C'est ce qu'il y a dedans Elfik en a beaucoup parlé

Valosh a écrit:

Niveau technicité, l'article Cheval Pratique la classait au niveau moyenne gamme (+- 1 500 euros) alors qu'elle en coûte le 1/3.

Perso, jusque là, je ne connaissais pas du tout.

Mouais je pense qu'ils ont surtout voulu contribué au lancement de la marque... Faut essayer!

Ca c'est tout à fait possible.

Quand on voit le parti pris RIDICULE de ces magazine (C Pratique et C Mag) contre le statut d'animal de compagnie pour le cheval . Ils ont oublié qu'un animal de compagnie ça fait de la compétition (agility...) et du travail (chien d'aveugle par exemple). Enfin, ça n'a rien avoir ici.

La Tekna, j'ai quand même bien envie de l'essayer. Je cherche toujours une selle pour quand je monte des chevaux qui ne sont pas à moi et pas envie d'investir un max pour ça.

ben franchement valosh je voudrais bien connaitre ton avis concernant cette selle car elle m'intéresse beaucoup également!! mais par chez moi j'ai pas trop la possibilité de me la faire prêter pour essayer...

Ben tentez le coup, vous me direz ce que vous en pensez.

IDN, contacte éventuellement la sellerie du Châtel. Ils sont dans l'Essonne et sont revendeurs de la marque, je sais qu'ils laissent du matériel à l'essai, faudrait voir s'ils te l'enverraient pour essai?

ben oui pourquoi pas mais bon faut voir s'ils acceptent oui de l'envoyer pour essaie et puis si ca convient pas ça serait dommage quand meme de payer dans le vent lol
j'attend l'avis de valosh avant si elle peut l'essayer de son coté!

Ho, moi ce sera pas avant septembre ! Là, je prospecte.

Perso après avoir fait le tour au niveau selle et ne montant plus du tout classique, je reste fidèle à deux selles :

ma selle western wade Buckaroo, selle très peu connue en France, je l'ai fait importée des Etats-Unis, elle est faite main et va comme un gant à Hobo qui pourtant n'est pas facile à habiller car dos très court et surtout compact au niveau épaule et dos!














elle va impec à zou, transpiration très bien répartit, point d'impact sur le dos nickel! Bon elle fait son poids et son prix mais je regrette pas!

Sinon mon amour de longue date les barefoot, j'ai tout eu de la dry tex à la cheyenne caramello, en passant par une arizona et la je viens de craquer pour une nevada! Car Hobo si je sors seule la western dure dure à hisser la haut, et puis si je vais à la plage ou en rivière les boules avec la western!

Elfik a écrit:

La western, d'après Simone / Equimetric, c'est soit tout bien soit tout mal. Les panneaux sont très larges donc la surface portante est optimale, mais c'est impossible d'ajuster une western comme on peut le faire avec une classique je crois... Enfin je m'y connais pas beaucoup non plus. Le pad est très important, il faut qu'il ait une gouttière et un trou sur le garrot, en général il est soit en mousse épaisse soit en feutre (mais de moins en moins utilisé je crois le feutre).

Jeconfirme le feutre est de moins en moins utilisé car ça fait énormément transpirer le cheval! Quand à l'épaisseur on revient de plus en plus en western à des tapis moins gros, tapis genre haf ou même barefoot c'est impec! Surtout que sur les selles western il y a déjà tout ce système de moumoute en dessous!

Le sanglage est important en western, il y a le sanglage classique et une sous ventrale importante pour aider à stabiliser la selle sur le dos du cheval.

Ptibou1.2 a écrit:

C'est grave quand même ce que tu dis Elfik, ça veut dire que 80% des cavaliers montent avec des selles pourries ?

Je crois pas que bcq de personnes peuvent se permettre de mettre plus de 1500 Euros dans une selle. et c'est pas pour autant qu'ils non pas droit comme les autres à des selles bien conçues.

Oui j'avais lu un rapport la dessus expliquant que comme chaque cheval a un dos différent, normalement pour être au mieux chaque cheval devrait avoir une selle sur mesure! C'est vrai que quand on y pense c'est impressionnant!

Perso j'aime vraiment bien monter avec une western. J'ai essayé une Continental 15 ans d'âge, un vrai banc de messe ; la Wintec, très correcte pour son rapport qualité / prix ; une Abetta, surprenante aussi pour le rapport Q/P ; une Equiflex all round, gros gros plaiz pour le derrière ; une Randol's, beurk ; et une Circle Y que je rachèterai le jour où j'aurai des pépettes juste pour le plaisir d'avoir un fauteuil.

Mais bon je trouve vraiment dommage que ces selles soient si lourdes, donc quitte à monter rando je préfère encore les GM ou les Guichard... (parce que j'ai fait du reining comme ça pour déconner, mais c'est pas ma came du tout).

ah, les tapis en feutre sont pas top? je croyais justement que c'était THE tapis... et je comptais en acheter un en mêm temps que ma Guichard.
F'ailleurs Elfik, j'ai envoyé mes question à Guichard, il m'a répondu que la selle la plus adapté pour ma pratique est la Montségur classic avec arçon rigide. Mais j'hésite entre arçon flexible et rigide. des avis?

Juste une petite info si ça peut en intéresser certain/es :

http://www.parellisaddles.com/Shopping3.cfm?MP=GP&ider=5992&CFID=2504186&CFTOKEN=9ce1949665cbbbfb-FFD30833-F51F-A932-6C24830262759915&jsessionid=2830613051279897307187

je viens de voir ce petit ustensile sur le site de ce cher Pat, je sais pas si ça se commercialise ailleurs ou quoi mais vu le prix ça me paraissait bon à savoir!

Tu achètes ça pour rien dans une papeterie

Tiago j'avais pas vu ta question. Perso je suis pro arçon souple, c'est bien mieux pour le dos du cheval puisque ça suit les mouvements des masses musculaires, et le cavalier ressent mieux son cheval avec. Et le tapis en feutre je suis pas hyper fan non. J'ai l'impression que c'est hyper lourd et que ça respire pas du tout...

J'avais zappé ce post, j'ai d'autres articles en stock. Où je m'en étais arrêtée déjà??? Ah oui. Toujours copyright Nico et CA.

L’habillage de l’arçon

Première étape : le sanglage. Cette étape va permettre d’affiner la forme du siège et de donner une base sur laquelle va venir se pose la mousse, qui donne sa forme définitive au siège.

Deux sangles sont placées dans le sens de la longueur, pour « tendre » l’arçon, et préparer la pose des sangles latérales. Celles-ci sont tendues dans le sens de la largeur, au niveau de l’assise. La tension de ces sangles joue un rôle primordial dans le creux final du siège, dans sa dureté, dans le positionnement du cavalier sur la selle. Trop tendues, elles risqueraient de se rompre lors de l’utilisation du siège et/ou de rendre le siège trop dur. Pas assez tendues, le siège serait bancal et l’assise du cavalier faussée et inconfortable. Le sanglage de l’arçon est une manipulation délicate.

Les sangles sont fixées à l’aide de nombreuses agrafes sur l’arçon. Une fois correctement positionnées, le surplus est ôté : le siège est prêt à la pose des mamelles.

Les mamelles sont deux petites formes, soit en mousse très dense, soit en cuir, placées sur la partie arrière des bandes. Leur rôle est capital : elles vont avoir une incidence directe sur l’assise du cavalier et sur le placement de sa jambe à cheval. Elles vont faire la différence entre une très bonne selle et une selle donnant des défauts de position. De nombreuses gênes et autres petits problèmes peuvent être résolus en modifiant les mamelles (soit leur forme, soit leur positionnement).

Une fois les mamelles posées, l’artisan va procéder à la découpe puis à la pose de la mousse, qui sera collée sur l’arçon sanglé. La pose doit être précise afin d’obtenir un siège symétrique. Cette mousse sera ensuite poncée pour donner sa forme finale au siège. Le ponçage est une opération délicate qui demande toute la maîtrise de l’artisan pour obtenir un siège parfaitement équilibré et symétrique, qui donne une assise correcte et confortable au cavalier.

La pose du cuir

Le cuir employé pour réaliser le siège est un cuir souple, gras, élastique. On utilisait autrefois du cuir de porc, réputé pour sa solidité. Trop onéreux, il est aujourd’hui supplanté par le cuir de veau ou de taurillon, ou parfois du cuir de buffle, au touché nubucké, un peu plus solide, mais aussi un peu plus cher. C’est finalement une affaire de goût. Peu importe le cuir employé, les manipulations sont les mêmes.

Le cuir du siège est composé de trois pièces : le cuir de veau de l’assise, et les deux petits quartiers, découpés dans du cuir végétal grainé. Les petits quartiers peuvent être doublés à la demande avec une mince peau de veau/taurillon ou de buffle (généralement, le cuir utilisé sera le même que celui du siège), qui sera tendue puis cousue grâce à la couture de décoration du petit quartier.

La première manipulation est nommée la première tension : le veau est tout d’abord trempé afin de l’assouplir au maximum, puis est posé sur l’arçon habillé avec une forte tension, fixé à l’aide d’agrafes. Cette opération a deux buts : permettre au cuir de prendre la forme du siège, et le marquer pour préparer la couture des petits quartiers sur le veau.

Afin d’effectuer ce marquage, on place les petits quartiers à l’aide d’épingles dans la position où ils seront une fois le siège terminé, et on trace au stylo à pointe d’argent des repères correspondants sur le veau et sur le petit quartier, qui serviront à aligner les deux pièces lors de la couture.

Ce marquage effectué et une fois que le cuir a reposé, il est ôté de l’arçon. Les petits quartiers, qui auront été au préalable parés* et marqué à la molette (outil qui permet de placer des repères qui serviront à percer les trous de couture de façon régulière) accompagnent la peau du siège à la couture.

La couture permet d’unir le siège et les petits quartiers. Elle s’effectue toujours à la main, avec deux aiguilles placées à chaque extrémité d’un fil de couture, et une alène**. C’est une couture dite « piquée-retournée ». Les deux pièces (le siège et le petit quartier) sont alignées grâce aux repères mis en place au traçage et tenus en place grâce à une pince en bois, puis le sellier effectue le point de départ. Le point suivant est ensuite percé selon les repères tracés à la molette, et chaque aiguille est passée dans ce trou : la gauche d’abord, la droite ensuite. Cette couture nécessite une grande maîtrise, nécessitant de savoir gérer l’ensemble des outils simultanément (on ne doit jamais poser ni une aiguille, ni l’alène pendant la couture). La tension des points doit être régulière en veillant à ne pas abimer le cuir. Elle va être exposée aux frottements de la jambe du cavalier : il faut donc qu’elle soit parfaite.

C’est aussi l’occasion d’introduire, entre le petit quartier et le veau, le jonc du siège, ce mince fil de finition, autrefois en cuir très fin plié sur lui-même, aujourd’hui en composé synthétique, qui fait la transition entre le petit quartier et le siège.

Une fois l’opération réalisée pour les deux petits quartiers, on vérifie le bon alignement des repères avant de les effacer.
Cet ensemble subit ensuite la deuxième et dernière tension : il est tendu sur l’arçon habillé, auquel il est définitivement fixé à l’aide de petits clous et d’agrafes. L’excédent de cuir est ôté, et des clous vont venir fixer la pointe avant des petits quartiers sur l’arçon. Le siège est terminé.

*Le parage est une opération qui consiste à affiner le bord d’une pièce de cuir, le plus souvent afin de permettre une couture ou l’emboitement de deux pièces de cuir sans gagner en épaisseur. Il s’effectue grâce au couteau à parer ou, plus traditionnellement, avec le couteau demi-lune.

**L’alène fait partie des outils de base du sellier. Elle lui permet de pré-percer, de percer, de fixer, de marquer... Il en existe de divers types.

Citation :

Tu achètes ça pour rien dans une papeterie

au temps pour moi lol

La vache Firewalk c'est une vraie oeuvre d'art ta selle !!!
J'aime beaucoup

Je vais avoir mon cheval, je travaille à la vigne pour me payer direct une bonne et belle selle, et je commence à faire des recherches et à m'intéresser sur la sellerie, chose que je ne faisais pas avant sachant que les selles étaient fournies par le club.
Donc j'ai plusieurs questions:
* Premièrement tu dis qu'il ne faut pas mettre d'amortisseur (d'après ce que j'ai compris) et encore moins ceux en gel, mais alors pourquoi déjà il y en a en vente, et pourquoi je vois pleins de personnes (notamment des gens avec de super bon niveau) monter avec des amortisseurs? Et du coup à quoi sert un amortisseur exactement?
* Deuxièmement, dans mes recherches de selles, je lis dans les descriptions 'Elle s'adapte à tous types de chevaux et allie confort et solidité grâce à son montage spécifique. ' est-ce vraiment vrai et efficace? Je peux l'acheter en toute confiance et elle ira à mon cheval?
* Troisièmement, dans ce que tu dis, et la vidéo (qui est super bien d'ailleurs) les test se font sur le cheval, mais quand on va à Padd par exemple, on ne peut pas essayer sur le dos de son cheval donc comment sait on qu'on fait le bon choix?
* Quatrièmement, dans mon club, on met des amortisseur (alphagel et en 'moumoutte') et les selles ne sont pas forcément adaptés (enfin j'en sais trop rien sur ce coup parce que je suis pas avec ma monitrice quand elle les commande) mais par exemple parfois je prend la selle d'une ponette que je met sur une autre ponette, ou par exemple j'ai des amies qui ce sont acheté leur propre selle et elles mettent leurs selle sur le cheval qu'elle monte, et ce n'est donc pas forcément le même et elles ne se sont pas posé autant de questions et on ne leur dit rien enfin voilà, je ne sais pas si tu vois ou je veux en venir..
Voilà, je sais, c'est un peu long mais j'attends vivement ta réponse!

* Premièrement tu dis qu'il ne faut pas mettre d'amortisseur (d'après ce que j'ai compris) et encore moins ceux en gel, mais alors pourquoi déjà il y en a en vente, et pourquoi je vois pleins de personnes (notamment des gens avec de super bon niveau) monter avec des amortisseurs? Et du coup à quoi sert un amortisseur exactement?

Alors, les gels sont effectivement à bannir pour les raisons sus-mentionnées. Les moutons et les mousses peuvent être très bien si tant est que la selle par dessus soit vraiment adaptée car ils permettent d'augmenter la surface portante et d'effacer les petites irrégularités de pression. Par contre si les irrégularités de pression sont trop importantes, bien souvent ils les accentuent au lieu de les effacer. De toute évidence, ils doivent toujours dégager la colonne vertébrale et avoir une coupe anatomique au niveau du garrot. Mais bon, si on a une selle bien adaptée, franchement... j'en vois pas trop l'utilité.

* Deuxièmement, dans mes recherches de selles, je lis dans les descriptions 'Elle s'adapte à tous types de chevaux et allie confort et solidité grâce à son montage spécifique. ' est-ce vraiment vrai et efficace? Je peux l'acheter en toute confiance et elle ira à mon cheval?

Non ça c'est des conneries. Une chaussure en 35 n'ira jamais à Berthe aux grands pieds, de la même sorte une selle à arcade étroite n'ira jamais à un poney rond comme un tonneau.

* Troisièmement, dans ce que tu dis, et la vidéo (qui est super bien d'ailleurs) les test se font sur le cheval, mais quand on va à Padd par exemple, on ne peut pas essayer sur le dos de son cheval donc comment sait on qu'on fait le bon choix?

Tu peux essayer sur ton cheval chez Padd ou chez Horse Wood, ils prêtent des selles moyennant chèque de caution.